borlebsin

Провёл у себя двойную розетку с заземлением от щитка, специально для аппаратуры. По-началу у 911-х оказался избыток ВЧ, весь диапазон сдвинут вверх, и звук очень напомнил бывшие любимые К702-е, только без их баса, которого в 911-х оказалось ещё меньше! И так же вскрывалась вся грязь записи. НО!!!! Напрасно ликует комарилья! Всё оказалось крайне просто, неправильное расположение по фазам!! Воткнул вилку колодки в розетку с другой стороны, да ещё вилку усилителя отдельно во вторую заземлённую розетку! Никогда и не думал, что это вообще может влиять! Улучшения огромны, и по всем параметрам!!! Спад на средних частотах полностью компенсировался, трубные сигналы тромбонов впервые зазвучали широко и зычно, завибрировали чрезвычайно широкие и вкусные низкие виолончели, пространство расширилось и стало более объёмным, а звучание - необычайно чистым, насыщенным и богатым. Звук очень мягкий и слегка тёмный, бас просто огромен, где он такой есть, например, при проведении темы виолончелей и контрабасов в октаву во втором предложении начала первой части Второй симфонии Брукнера. Но при всей мягкости и насыщенности в разы возросла детальность, во всём диапазоне. но, в первую очередь, средних частот. Во второй части и, особенно, в финале Седьмой Малера услышал массу новых полифонических моментом, подголосков, перебивок, вкусных диссонирующих полигармонических наложений, которые раньше вообще терялись в общей плотной массе. То же касается и прихотливой переклички солирующих инструментов и оркестровых групп и внутренних ансамблей, в которых Малер именно в своей Седьмой проявил особую изощрённость. Услышал едва ли не 40% нового интересного! Как же сетевая грязь маскирует и скрадывает детализацию!!! Обновлённое звучание 800-х пока не слушал! Но сравнивая их до этого со вторым своим экземпляром 911 пришёл к интересному выводу. Баса у вторых 911-х даже и не меньше, но звучит он намного более плоско, уже и как бы ущербнее, чем в 800-х. В 800-х бас при том же количестве даётся более широко, объёмно, но при этом и разряженно, как будто его искусственно раздули, подобно воздушному шарику. Звучит так намного лучше и интереснее, но так ли есть в записи?? Мне кажется, что 800-е всё-таки сами активно вмешиваются в формироване пространства, что весьма напоминает функци "Объём", "Объём - стерео" и другие подобные навороты. Конечно, 800-е делают это не так грубо, но что-то такое есть. И ревербераций они добавляют, пусть еще более деликатно, чем К702-е, но всё-таки добавляют! Недаром некоторые ошибочно считали 800-е бинауральными наушниками. Поэтому то них и послезаучия длиннее, чем в 911-х. А так ли записано?? Боюсь, для работы над звуком 800-е точно не годятся. Вот лучшие любимые от заземлённой розетки звучат намного богаче, чем я слышал когда-либо, но при этом ничего от себя не добавляют, ни ревербераций, ни послезвучий, ни широкой объёмной подачи, где этого нет. Зато из записи вытягивают все 150%!!!!

+1

Если так - это какая-то новая гениальная схемотехника. Я думал, необходимо напряжение в тысячи вольт, но если нет - тогда хочу через пару лет универсальный комбайн от Демограф не только для 911-х, 800-х и Викторов, но и для 404-х Стаксов, единственная модель, которая мне пока безоговорочно понравилась!!! Если бы этим 404-м ещё и басы нормальные!!! на топы-то я по-любому не потяну!

А вот это мы как раз посмотрим, и в самое ближайшее время! Смысл срвнивать, конечно, есть! Игорь-longrun утверждал, что 009 по звучанию как раз напоминают 911-е? только звучат намного чище!! Это мы и проверим! И с Орфеями сравним. Вообще забодали Вы меня, ребята, без меры и без совести. Не будь этой целенаправленной травли моих любимых наушников, я бы и не повёз их туда, а всё отпущенное время потратил не прослушивание Орфеев и старых Омег! А Вы понуждаете меня оправдываться и реабилитироваться, как будто я у Вас что-то украл! НЕ ХОРОШО!!!

Понял!! В данном случае придрался к Вам не по делу, простите великодушно!

Не знаю, ребят, Вы то ли слушать не хотите, то ли читать не умеете, уж простите... Разве я об этом говорил?? Причем здесь равные условия и серьёзные тракты?? Расшифрую подробнее. Hazarin-Олег, к примеру, годами подбирал тракт специально под 800-е, причем перепробовал десятки вариантов разных связок, а мелких компонентов, типа межблочников, вероятно ещё в разы больше. А SharapoFF разве подбирал свой тракт специально под 911-е, учитывая именно их особенности, плюсы и минусы??? Даже AlAnBek формировал свой тракт под винтажные Байеры в целом, а не только под 911-е, да и не только под Байеры!! Да и вложил он в свой тракт отнюдь не 10000$!! А ведь в принципе возможно повторить путь Hazarinа, только не по отношению к 800-м, а по отношению к хорошо звучащему экземпляру 911-х, годами перебирая десятки трактов именно для них, включая десяток вариантов рекаблинга, и вкладывая в этот процесс, допустим, 10000 - 12000$!! Вот тогда было бы действительно сравнение на равных! Именно это я и имел в виду!

Читаю я тут, читаю. наматываю на ус... Короче, договорился на завтра, придет ко мне электрик, специально заземлять и укреплять избранную розетку для аппаратуры (земли в доме не у кого нет). Даст мне это что нибудь?? Электросеть у нас так себе, заметных сбоев напряжения не бывает, но помехи те ещё!!

Так слушали-то их больше Вы и намного! Я Вам уступил это право, так как именно Вам нужно было составить о них компетентное мнение, а сам больше сидел в 931-х, так как о 800-х не только давно мечтал, но даже и купил и наслушался их вволю. То, что послушал урывками на Вашем тракте, мне, конечно, определённо понравилось. Но ещё раз повторяю, Вы не слушали мои чёрненькие, тем более в том виде, как теперь... так что

Как я понимаю, тёмные у китайских.

AntonAlipov Будете когда в Москве - приглашаю к себе в Мытищи, услышите всё своими ушами!!! И Цап Димин, глядишь, будет уже готов! А так что спорить то?

Так ставить вопрос некорректно! Если я поеду, допустим, к hazarin,у, и окажется, что на его тракте 800-е звучат лучше моих лучших любимых, я что, буду утаивать от общественности этот факт?? Лучшие любимые обозначают совсем не мою особую пристрастность! просто это мои первые 911-е со специально промятыми чёрными амбушюрами, в отличие от второго моего экземпляра с обычными серыми. Пишу так, просто чтобы люди их не путали. Этот второй экземпляр с серыми действительно проиграл в сравнение с 800-ми, хотя и без большого отставания.

Ещё как забредают! И дёрнул меня леший открыть такую тему! 200 страниц пролетели, и даже и не заметили.

1/ Почти не страдает - значит всё-таки, страдает немного?! 2/ У Вас же бывали моменты, когда звук не нравился! 3/ Серьёзных недостатков не находите, значит они всё-таки есть, пусть несерьёзные! И это при довольно-таки немалых затратах! 800-е как раз такие-же примерно, и очень мне нравятся. Хотя тракт у меня пока и хуже Вашего. Но Вы можете, наконец, понять, что любимые 911-е звучат на настоящий момент ещё лучше!

Но простите, Вы же не так уж мало вложили в тракт под них, не от фонаря же 800-е зазвучали очень хорошо! А если в тракт специально под хорошие 911-е вложить 5, 10, 15 тысяч $, они что, по Вашему, не зазвучат лучше и останутся на прежнем уровне??????????

Думаю, на Вашем веку в форуме их было пруд пруди!!! И у Вас давно иммунитет на разное такое... А вот я порой, как дурак, очень ранимо воспринимаю. Только разве их это остановит!

Свои HD800 к к Александру only_a_lad тоже обязательно возьму!!! Я всегда мечтал купить HD800 и сделать из них некое подобие идеальных АС. Но при многократных прослушиваниях натолкнулся на печальную альтернативу в их подаче звука. Либо они обретали ценнейшее для меня качество заполнения центра, наподобие хороших АС и Орфеев. Так было при прослушивании на Аудиторе с аналогого выхода Винсента из ДХ через межблочник от Демограф. Мощная реплика тромбонов в правом углу проносясь широкой волной через центр отдавалась мощным резонансом в левом канале!! Так было только на АС и это было прекрасно! Но какой ценой!!! Наблюдалась явная тенденция к распадению единой музыкальной линии на коротенькие отрезки и порой даже на отдельные звуки!! Даже громадная панорама 800-х как бы распадалась, теряла свою целостность! Да и тембры.... Виноват, конечно, аналоговый выход Винсента, но при всех негативах заполнение центра-то было!!! Либо!!! мелодия изливалась единой свободной волной, формирование пространства становилось органичным и целостным, а тембры совершенно натуральными и естественными. Так было и при прослушивании у меня дома ХД800-х Игоря-longrunа с Эндорфином. Сейчас мои 800-е со стоковым кабелем звучат ещё лучше!! Но при этом на заполнение центра лишь слабый намёк, в этом смысле 800-е превратились в обычные наушники, каких много. А вот совместить и то и другое не получается, увы !!! Только Орфеи, как я понял, шутя справляются с этой задачей, не говоря о других ценнейших качествах, и прежде всего силы эмоционального вовлечения в музыку! Мне бы очень хотелось попробовать сделать из своих 800-х некое упрощенное подобие Орфеев, хотя бы в области объединения целостной подачи музыки и пространства и способности заполнять центр, наподобие АС!! Такая вот мечта! С этих позиций и буду сравнивать их сравнивать с Орфеями. Насколько преобразование моего Денона в ламповый Цап на PCM63 сможет приблизить звучание 800-х к достижению этой высокой цели, время покажет. Но после ознакомления со звучанием Орфеев мои пожелания в отношении звучания и формирования пространства при работе Димы над Цапом будут более более конкретными и определёнными. Если для достижения поставленной цели недостаточно преобразования Цапа, будем подбирать шнуры из серебра или хитросплава. Жаль, если это не поможет! Но в запасе остаётся ещё полный комбайн от Демограф, на который я возлагаю особые надежды. Правда, раньше, чем через пару лет, вряд ли потяну такой проект. А вот старые Омеги буду сравнивать именно с лучшими любимыми, с позиций дальнейшего улучшения качества их звучания. Конечно, одновременно осуществить два таких проекта в одном Цапе запредельно трудно. Но на то и существует выбор различных ламп. Не всё сразу!!! В любом случае Цап от Димы выведет мой тракт на совершенно новый уровень. А совершенствовать звучание можно бесконечно!

Как будто Вас на эту ветку оселом затягивают! Устали - перейдите на какую-нибудь другую!

А что же, возить их мне лично во Владивосток прикажете?? Что у Александра все компоненты тракта на высочайшем уровне, надеюсь, никто не сомневается!

В этом месяце я повезу свой "мифический экземпляр" к Александру only_a_lad. Вот и посмотрим, насколько и в чём именно он уступит старым первым Омегам!!! В том, что уступит, я нисколько не сомневаюсь. Но хотелось бы определённо знать, каких качеств не хватает моим лучшим любимым до полного идеала!

да не для продавца, лично для Вас?

Какие Вы сейчас считаете живыми???

В моём компе все измерения Романа полностью, более двадцати файлов. Так что мог бы с Вами и поспорить, и опровергнуть! Да неохота время терять! Потом как-нибудь!

Именно! Раньше при вырезании щелчков подключал наушники в усилителю для АС, подключая темброблок и задирая ВЧ. А в 911-х с серыми этой лишней головной боли не требуется, все щелчки и другие косяки и так как на ладони!!!

Сейчас в моих лучших любимых басище такой, что больше был бы уже перебор! Намного больше, чем в 800-х!!! А много или мало баса в 800-х??? Всё на свете относительно! Как вещало армянское радио: три волоска на голове - ООЧЕНЬ мало, три волоска в супе - ООЧЕНЬ много! (комментарий к теории относительности Эйнштейна ). Прежние мои наушники - DT150-е и K702-е были, вроде бы, на слух довольно басовитыми. Но у 150-х это связано с огромоднейшим горбом (более +7dB), в области верхнего баса, а глубокий низ чисто иллюзорен и складывается из высших гармоник. У 702-х с нижним басом гораздо лучше, на весьма мало мидбаса и верхнего баса, что реально слышно. На этом фоне у 800-х просто супер шикарный бас, и в отношении качества и количественно (не считая горба на высоком басе, который ничего не даёт, кроме искажения в СЧ, у 800-х его и нет!). Тем не менее, при том шикарно проработанном акцентировании среднечастотного диапазона от 300 до 1000 Гц, какое есть у 800-х, баса хотелось бы и побольше, хоть немного! В БСО его ещё хватает, а вот на низких басах органа... У лучших любимых равномерно приподнят весь бас полностью, от высокого баса, до крайнего ИНФРА!!! Лишь на маленьком участке 90 -100 Гц 800-е выигрывают какие-то малые доли децибела. Поэтому на органе бас лучших любимых уместно сравнивать с какими-нибудь Викторами или Одиссеями, но никак не с 800-ми! То же самое касается и высоких частот! На них ясно слышны самые тихие реплики различных звенящих и шелестящих ударных, типа треугольника на пианиссимо, различных трещоточек и кастаньет и т. п., которые как на 800-х так и на АС частично или полностью пропадают!! На лучших любимых заметно смягчен участок СЧ от 500 до 1000 Гц, причём на малой громкости даже излишне смягчён, что не даёт им возможность превзойти 800-е, с которыми они бодаются примерно на равных. То есть, огрублёно говоря, у любимых 911-х намного лучше верхняя середина и края диапазона, а 800-е лидируют в области остального участка СЧ! Но при повышении громкости до среднего уровня в какой-то момент у лучших любимых словно из небытия возникает недостающий участок 500 -1000 Гц, он проявляется, как в переводных картинках. Причём без избытка, ровно настолько, сколько нужно, в результате достигается полнейший баланс звучания. И не оставляет 800-м ни малейшего шанса!

Пока погожу, интересно, как они в стоковом виде зазвучат на ламповом Цапе, который Дима сделает на базе моего Денона?? Да ещё нюанс - именно с серенькими 911 незаменимы для вырезания щелчков винила при оцифровке. А в закрытых и сам Щелчок зазвучит более гулко, и можно, не хотя того, вырезать лишнее. Так что...