borlebsin

Не надоели, просто лучшие любимые 911 явно вырвались вперёд!! Они более живые и гибкие, более широкополосные и наполненные обертонами, более естественные и натуральные, наконец! Но продавать 800-е даже и в мыслях не было! они на твёрдом втором месте. А вот на счет второго экз. 911-х уже были мысли - не переделать ли их в 901-е??!

Треугольник DX1000 В первой части седьмой Малера он звучал настолько широко и натурально Связка была ATH HA5000 - DX1000, с карты Lynx L22.

В тот вечер на Яновском мне 800-е очень понравились именно в связке с Вашим Филипсом на 1540-м, сами знаете! Но всё познается в сравнении. Будь тогда в наличие мои лучшие в таком виде, как сейчас, мне кажется, и на Вашем тракте они бы лидировали безоговорочно! Божиться не буду, но мне так кажется, и я думаю, с большой степенью вероятности! Всё дело в том, что, как говорит Лукич, почти все 911-е звучат немного по-разному, а может быть, и не немного! Из всех, что я слушал, меня больше всего понравились 911-е AlAnBeka, в ДХ и у него дома, Димы-Демографа, у него дома. И сейчас и мои вышли на тот же уровень, на моём тракте. Причём все три экземпляра звучат по разному, причем мои, полагаю, ближе к Диминым, чем к экземпляру Александра. Остальные 911-е меня так не впечатлили, в том числе и Ваш и мой второй экземпляр, и действительно могут уступать 800-м по многим параметрам.

Ни SАСD, ни многоканал в наушниках никогда не слышал!!

Я Вас Ату за непризнание 911-х лидером?? Вы меня с кем-то путаете, каждый имеет право на свой индивидуальный выбор, а я к Вам всегда с симпатией, независимо от Вашей любви - нелюбви к каким-нибудь наушникам!!! До сих пор вспоминаю, какую интересную информацию про бомбу Вы мне выдали, да она и сейчас доступна! Если у меня общность вкусов с AlAnBekом, это ещё не значит, что я кому-то что-то навязываю. Просто делюсь своими наблюдениями в соответствии со своими интересами, вкусами и пристрастиями, как и все другие! Хотя некоторые другие не только навязывают, но и оскорбляют, и травят и т. п. Есть такие товарищи на форуме, но ни Вы, ни я не из их числа!

А почему, собственно, Ату??? Для меня это просто любимое хобби, которым занимаюсь около 15 лет. Почему люди могут беспрепятственно собирать марки, играть в домино или карты, соблазнять женщин, устраивать собачьи бои, заставляя ни в чем не повинных питбулей терзать друг друга, иногда до смерти, собирать аэромодели, заниматься йогой или ка-ра-те, а вот любить заниматься домашней звукорежиссурой, почему-то, нонсенс????? При этом, уверяю Вас, что имея какой-никакой слух плюс консерваторское образование я за такой громадный срок кое-чему и научился! Причём эквалайзеры я особенно люблю, так как занимаюсь около 15 лет именно ими!! начиная с 10-полосного "Прибоя", которым игрался в незапамятные времена, когда ещё ничего не умел! У вот всякие програмные усилители, ревербераторы, фозовращатели, вращающиеся стереополя, регуляторы панорамы и другие программные чудеса появились в моём репертуаре сравнительно недавно, и применяю их с некоторой опаской, а многие и совсем не применяю. Но какое тут преступление против человечества - я не вижу!!

Я тут выписал некоторые реплики Демографа-Димы о самых лучших наушниках, поскольку название моей ветки всё-таки не ограничивается DT911 vs HD800: Demograf писал(а): вчера слушал первые омеги у Александра . сравнил потом с 009 стаксами . слова подобрать сложно но то что я испытал эмоциональный удар это точно. главное после первых омег не одевать сразу 009 дабы себя не расстраивать такой разницей. как япоши придумали такое чтобы это работало как машина времени или как эмоциональная терапия куда скатились стаксы после всего того что они сделали лучше бы и не слушать все это. RuleRule27 писал(а): а после первых Омег сразу HD-800? Demograf писал(а): это шутка ? сложно представить как можно поменять живого человека на резиновую куклу это настолько громадная пропасть между этими ушами что даже в голове такое сложно представить имхо. Вот так!!! Сказано сильно, но некая доля истины в этом, к сожалению, есть. Также, как и в сравнении Олега с мертвецом в морге! действительно, есть в 800-х некая урбанистическая механистичность, недостаток гибкости, которые преодолеваются только очень выверенным, и часто очень дорогим, подбором тракта. Но я всё-таки надеюсь на лучшее. 800-е всё-таки ещё не мертвец, хотя возможно, нередко бывают подобны тяжело больному человеку в реанимации, которого весьма трудно вытянуть к жизни. И есть способы! Так тщательный подбор всех компонентов тракта, подходящего шнура для самих наушников могут их реально оживить!!! Не думаю, что у Михаила и Олега 800-е мертвяк, кукла, вероятно они сумели их оживить и сделать человечными. Я сейчас, отключившись от форума, создал самый удачный свой пресет эквалайзера для 800-х, которых их существенно оживил. Причем, вопреки обыкновению, фактически без участия слуха! Всё очень просто - весь день я думал, как приблизить 800-е к 911-м, которые гораздо живее, и, на основании предыдущих прослушиваний, рассчитал в уме путь такого преобразования - три перемещения всего на сотую децибела! Зазвучало сразу хорошо, причем на всех записях - и в Валькирии, и в симфониях Брукнера!!! Проявилась какая-то живость и аналоговость, мало свойственная 800-м!!! Значит, и этим путём не гоже принебрегать! Другой путь, гораздо более эффективный - это ламповый Цап от Демограф на PCM63. В процессе его создания буду умолять Диму быть моим Пигмалионом, и попытаться оживить эту девушку-статую! В ближайшие недели мне и самому предстоит услышать первые Омеги у Александра, и у меня будет свой критерий идеального для классики звучания. Обязательно возьму свои лучшие любимые, чтобы в прямом сравнении понять, что им не хватает до идеала. А в настоящее время, так уж вышло, в обновлённом виде они стали лучшими наушниками, какие я когда-либо слушал. Кто бы там что не говорил. Вот так!!!

Еще раз спасибо!!! Сравнивал особенности формирования пространства в 800-х и 911-х - лучших, любимых - на органе! С наиболее интересным пресетом эквалайзера 800-е выдают необычайно широкое пространство в ширину (в глубину тоже очень хорошее!), и буквально искрятся среднечастотными переливами. Фактически, в таком виде они добавляют немало ревербераций, которых нет в записи, но эта феерическая игра просто завораживает, особенно это касается регистра колокольчиков! Да и бас при этом очень чёткий и глубокий, и воспринимается намного лучше, чем от исходного сигнала. В 911 (естественно, без эквалайзера!) пространство по горизонтали немного уже, но гораздо более проработано по вертикали. Регистры колокольчиков взлетают в запредельную высь, а басы погружаются в такую глубь, что жуть берёт! Звучит всё мягче, но более наполненно обертонами, кажется, что в 800-х слушал общую звукочастотную схему органа на хорошей аппаратуре, а сейчас перед тобой, наконец, живой орган!!! В особенности басы в 911-х настолько глубже и плотнее, что возникает вопрос: что же это я перед этим сдуру принял за настоящие басы?? Настоящие-то совсем совсем другие, вот они - неизмеримо грандиознее! Ревербераций 911-е вовсе не добавляют, но уж те, что есть в записи, вытягивают из неё на все 100%! И с глубиной пространства у 911-х тоже всё в порядке! Теперь приведу некоторые свои выводы на основании прослушивания Валькирии Яновского (скопировал из личного сообщения Евгению-Nibelung,у, поэтому здесь в тексте обращения к нему лично): 1/ Никакой резкости в партии Зиглинды и осветлённости флейт и гобоев в записи Яновского нет, их вносят 800-е (естественно, в моей связке). Сама запись, напротив, звучит очень натурально и качество высокое!!! 2/ Низкие струнные по глубине на 911- настолько явно превосходят 800-е, что даже и сравнивать не хочется! При этом звучание намного мягче и натуральнее, чем в 800-х, словно сидишь на первом - втором ряду партера. В 800-х ты на месте дирижера, всё резче и детальнее, но простите господа, а куда же девался глубокий бас, в особенности контрабасов?? 3/ Кларнеты, то, что Вам в 800-х особенно зацепило. В тех и других наушниках они звучат немного по-разному, но в обоих предельно вкусно и натурально. Причем в 911-х чуть мягче, басовитее, и пожалуй, ещё натуральнее (я не говорю, что вкуснее). Судить о натуральности я могу вовсе не по памяти. Зав духового отделения нашей школы, довольно молодая девушка, мой большой друг и приятель, ведёт именно кларнет. Все её ученики лауреаты конкурсов! И я не просто часто к ней бегаю поболтать, когда невозможно слушать плохих учеников (достали надо расслабиться!). Её ученица (очень талантливая!!) играла в ансамбле с моей, а потом в выпускном классе я вёл у неё общее фортепиано. На юбилее Чайковского она блестяще отыграла Май из Времен года, пьеса очень трудная. Причем эта Люба одна из немногих, которые способны выдать на своём кларнете PPPPP, обычно у учеников кларнет звучит грузно и резко. Так перед самым Новым годом она разыгрывалась в коридоре вместе во своим партнёром, который как раз перешёл на баскларнет, только недавно расщедрилась школа на покупку этого редкого инструмента. Слушал их с расстояния от одного до двадцати метров. На лучших любимых звучит более похоже! Конечно, в оркестре Яновского более дорогие инструменты, и возможно 800-е более достоверно передают их звук, спорить не буду. Но разница с 911-ми совсем не велика. 4/ Валторны в 911-х стали даже ещё лучше, чем в 800-х, ну, по крайней мере, не хуже! 5/ Трубы. Пожалуй, как раз трубные сигналы (гармоника 500 гц!!) звучат в 800-х ещё более широко, величественно и благородно, но отставание 911-х минимально! 6/ Струнные в целом в 911-х гораздо богаче и задушеснее, в драматические моменты они часто являются основой всего оркестрового звучания и с головой захватывают слушателя в водоворот бурных событий. В 800-х струнные хороши и красивы, но до 911-х явно не дотягивают! 7/ Вокал. Тут не хочется даже анализировать. Он звучит в 911-х мягче, совсем не выпячивается, и при этом несравненно тоньше и детальнее. Но главное не это. Сам характер сложных взаимоотношений Зигмунда, Зиглинды и Хундинга в 911-х вскрывается настолько глубже и полнее, что трудно, очень трудно оторваться от этого прослушивания. Начал слушать во втором часу ночи усталый как собака, хотел коротко сравнить с 800-ми некоторые эпизоды с 800-ми, на которых выискивал свои дурацкие пресеты, а на деле прослушал в 911-х почти всё первое действие Валькирии, да и то только потому не до конца, что две последние сцены не были загружены в программу! 7/ Пространство и позиционирование. Что касается вокалистов и струнных, пространство в 911-х заметно шире, и при этом более достоверное. Как и в настоящем театре, струнные (оркестровая яма) на первом плане, а вокалисты шлют свои реплики немного издалека, со сцены, но в наиболее важные моменты мощно направляют на слушателя поток звучания. В 800-х вокал немного выпячен на первый план. Зато в 911-х позиционирование солистов более явно тяготеет к центру, но при этом их перемещения шире и намного богаче. Струнные в 911-х на первом плане и расположены шире 800-х. Духовые в 911-х на втором плане, исключая некоторые сольные реплики. При этом их позиционирование в целом совпадает с 800-ми. Хотя в общей подаче духовых и их позиционировании 800-е, пожалуй, всё-таки лидируют, с минимальным отрывом. Итак, 800-е лидируют в подаче средних частот (500 - 1000 Гц) на малой громкости. При сдвиге громкости на миллиметр вправо единственное явное преимущество 800-х в передаче трубных сигналов и в некоторых репликах духовых. Во всём остальном, причем, самое главное, в передаче глубинного драматического содержания оперы, 911-е безусловно впереди!! Вот такой итог.

Вот сделает Дима ламповый Цап на 63-х чипах на базе моего Денона 3000, приезжайте послушать! При работе над ним моя сладкая парочка 911-е и 800-е будут валяться у него, под них и будет ваять! Экономить на комплектующих не собираюсь!!!

Во-во!!!

+10

Мне очень импонирует Ваше мнение!!! По всем перечисленным вопросам! С такими критериями и надо подходить при прослушивании и обмене мнениями!

Я тоже!!!

Я думая, на них (48-х) архивные записи винила, любые, будут Не пишите такую крамолу!!! Ведь заклюют начисто, как и меня!

Ну, несколько завышена, это мягко сказано. Вам-то достался за 10!! Да и вообще он по особому собран и доработан умельцем, так что звучит намного лучше обычного! А Мольфар собирается брать в магазине!

Тут никаких и сомнений нет, у меня Аудитор просто оптимален в связках с HD800 - DT911, 650 на нем тоже слушал с разными шнурами, очень неплохо! Только советую шнур к 650-м не стоковый, а заказать хитросплав от Демограф - с ним намного лучше, по крайней мере на классике!

Всех, всех, всех С РОЖДЕСТВОМ ХРИСТОВЫМ!!!!!!!!!!!!!! :

Прочистка контактов 931 пошла скорее во вред, чем на пользу! Сейчас у них неимоверно задраны края за счет более плоской середины, уровень сигнала повысился, придавая звучанию некую резкость, на грани агрессивности. Даже орган стал хуже, басищи аж превосходят LCD-3, но мало средних голосов, и слишком уж плотно и напористо. Надо попробовать в них более тяжелые жанры! Короче, были у меня уникальные 931-е, каких ни у кого нет, а стали самые обычные 931-е! В таких Валькирия уж точно хуже 800-х. А еще говорят, что окисление контактов не влияет на звук! Для глухих конечно не влияет! Вторые серенькие 911-е после прочистки звучат с карты Lynx не так игрушечно, как раньше, стали более весомыми, и вокал на них весьма хорош! Но до уровня 800-х и лучших любимых явно не дотягивают! Я бы сейчас так расположил свои наушники в порядке убывания позитивных качеств: лучшие любимые > HD800 > DT931 > 911-е с серыми

Меня особенно интересует система Олега (hazarin), он в своё время перебрал десятки вариантов тракта для полноценного раскрытия HD800, и в настоящее время вроде бы доволен. Правда, для меня такие компоненты дороговаты, но необходимо иметь чисто звуковой ориентир, чтобы знать, к чему стремиться. При раскрытии 800-х!

Да я и не спорю, у них громадный потенциал, и я постараюсь вытащить из них всё возможное! При создании лампового Цапа на базе моего Денона они будут у Димы, надеюсь, он сумеет их раскрыть! Только не за счет моих 911-х. Не исключено, что оптимального результата для каждых их них можно достигнуть, только меняя разные лампы!

Мне 800-е нравятся, но, как оказалось, 911-е для классики еще богаче. Причем во всех отношениях! С окислившимися контактами они с 800-ми бодались на равных. В настоящем виде - заметно лучше! Мне было бы интересно послушать системы Олега и Михаила, которые выжимают из 800-х максимум возможного! Кстати, оба знатоки и любители классики! Но и свои лучшие я бы не побоялся послушать на их выдающихся трактах!

В чужом джеке Шарапов не виноват, это Роман Кузнецов мерил характеристики моих наушников, и джек-переходник случайно завалился под стол. Почему он мерил не с родным, для меня загадка. Когда Роман его нашёл, то сразу отдал. Но наушники были уже во Владике с джеком от моих 931-х!

У них (931-х) как раз тоже протёрты контакты джеков!! А я ещё не успел оценить! Хватит мне тут флудить, пошел слушать.

1/ они к Вам попали после почты, где грузы кидают как кирпичи, естественно драйверы были сдвинуты; 2/ с чужим большим джеком, который по сравнению с родным усиливает сигнал, вводя наушники в перегрузку - проверил досконально, сразу после получения из Владивостока; 3/ с окислившимися контактами (смейтесь на здоровье, но это влияет на сигнал); Как в таких условиях делать правильные выводы? Но даже в таком искажённом виде, сразу по возвращении, поставил на них Adagio из Восьмой Брукнера, и сразу, с первых секунд, всё ясно!! Только на них такое божественное звучание низких струнных и вступающих затем скрипок, никакой подмены драйверов точно нет! Если Вы не услышали в них ничего, кроме грязи, это говорит о Вашем слухе, Вашем умении слушать классическую музыку (это тоже требует навыка, который приобретается годами) и некоторых особенностях Вашего тракта. Какой Вам интерес в том, что я пишу про классическую музыку? От скуки почитать? Беда не в том, что вы её почти не знаете, в чём и признаётесь с похвальной откровенностью. Беда в том, что Вы её знать не хотите!!! Сколько я Вам не писал пожелания по поводу музыкального материала, на котором мои наушники могут полностью раскрыться, ни одного моего пожелания Вы не выполнили. Даже из простого любопытства!! Вроде считаете меня хорошим специалистом в этой области, а сами академической музыкой ну совершенно не интересуетесь, не любите её ни капельки, и всё тут! Она для Вас просто средство продемонстрировать, какой у Вас заоблачно крутой великий тракт!! И дело тут вовсе не в том, что Вы не знаете многообразия имен исполнителей и различия интерпретаций одного и того же сочинения. Хотя и в этом, между прочим, тоже! Как будто для того, чтобы любить и слушать классическую музыку непременно требуются Бурмейстеры и Орфеи?! Да любая кухарка с радиоточки (в нашу эпоху хоть по програме "Орфей с тюнера УКВ) может часами слушать классику, если это доставляет ей радость и наслаждение, хоть делая домашние дела, хоть махая метлой! Это всё-таки не государством управлять. И постепенно поймёт, что Е. Мравинский играет её любимую Шестую Чайковского намного лучше, чем К. Иванов, Фуртвеглер исполняет Пятую Бетховена лучше, чем Р. Кубелик, а Мелик-Пашаев лучше ведет спектакль "Онегина", чем какой нибудь Ю. Симанов или даже Е. Светланов, в своё время выживший его из главных дирижеров большого театра. А Вы ничего это не знаете просто потому, что не хотите знать!! Что Вы тогда делаете на этой Ветке??? Хотите похвалиться трактом?? Ну ладно! Лучший в мире тракт у Юрия, лучшие наушники у Юрия, остальные гавно! Только Юрий наш вождь и учитель, который приведёт нас, безграмотных плебеев, к правильному пониманию звука!!! Теперь довольны???

На Вашем тракте с зарубежными лампами, от Филипса на 1540-х в качестве источника, 800-е звучали здорово, кто спорит!! Но мои-то лучшие любимые были тогда во Владике! Не надо брать пример с великого эксперта Genna и ставить диагнозы без прослушивания!