PXC 450

sergst Раз не слышите разницы, то и не стоит заморачиваться насчет сильно дорогих межблоков, разве что для успокоения души. Разница между ними весьма невелика, даже на более дорогом тракте. С сетевиками сложнее...

Michael Nefedov viewtopic.php?f=17&t=8008&start=10

Я бы не стал его брать. Он будет неплохо звучать только с полным upgrade, а это $600. Более рационально, как мне кажется, поднакопить, взять стоковый WA22, а потом, по мере возможности, его проапгрейдить. +1, но только при заказе в Россию придется доплатить НДС в размере 18% от цены аппарата (на товары дороже 1000 евро). В итоге разница в цене между WA2 и WA22 будет очень большой. Если есть возможность съездить туда и купить за рубежом, тогда другое дело.

WA2 не начальный уровень. А очень достойный средний, особенно проапгрейженный. Вот с источником сложнее. Для получения добротного звука он должен быть явно дороже, чем усилитель.

Использование двух сабвуферов оправдано. Я видел такие системы в небольших комнатах, куда большие напольные АС с парой-тройкой басовиков по 20-25 см не запихнуть, а вот полочники с сабами - самое оно. Не знаю как насчет стереобаса, но если "вешать" сабы на линейный стерео-выход предусилителя или сквозные каналы мощников, то один саб на левый канал, другой на правый. Один из сабов запускается в фазе, другой в противофазе. При таком варианте они дополняют друг друга и если сами сабы "быстрые" и музыкальные и правильно согласованы с полочниками, то в итоге качеством баса система "полочники-сабы" ничем не уступит полноценным напольникам и даже может выиграть, в зависимости от помещения.

Borlebsin Самое правильное в случае с 800-ми - купить Endorphin и затем подобрать ЦАП. Смею думать, что получится бескомпромиссный вариант.

longrun Не уж то не понравился?

longrun Как вы могли заметить почти у всех владельцев HD800 (даже у тех, кто отрицает магию кабелей) кабели не стоковые. О чем то это говорит. К тому же я уже писал, что сам кабель не оправдывает свою стоимость, однако в комплекте с наушниками совсем другое дело.

Да меняет кабель звук, меняет, часто в несколько лучшую сторону (иногда под вкусы конкретного слушателя). Просто в гораздо меньшей степени, чем усилитель и тем более источник. Но собственно стоимость самих кабелей в большинстве случаев неоправданна, из-за этого и споры. longrun derbanner Сетевик нередко даже важнее межблочника.

Влияние кабелей проявляется и на топовых системах, но просто в меньшей степени.

molokoff Опишите пожалуйста впечатления от Cardas Clear Headphone cable. Очень интересно почитать. И разницу между ним и Endorphin.

S314 Если качество вокала первостепенно - послушайте KEF Reference 201/2 и 203/2: http://avcafe.ru/shop/MusicalFidelity/2/6/2/

Межблочный кабель может помочь выделить СЧ, но полностью проблему с помощью кабелей вы не решите. Почему вы задали этот вопрос? Из-за того ли это, что вам сейчас не нравится как звучат ваши АС в вашей комнате? Или только из-за того, что вы увидели кривой график? Это я к тому, что если звук сейчас вам нравится, то беспокоиться не о чем. АЧХ колонок, как правило, снимают в безэховской камере. Поэтому конечная АЧХ в жилой комнате может сильно оторваться от того, что намерили на тесте. Например, у моих колонок на том же сайте АЧХ показывает 3 горба, которых я в своей комнате не слышу. Если же вы этот провал на СЧ слышите явственно, тогда это уже проблема. Попробуйте поменять местоположение колонок и, при возможности, места прослушивания. Удалите (добавьте) в комнату ковер. Проходите по комнате и заметьте, где провал на СЧ менее всего заметен.

Не слышал упомянутых аппаратов. Разве что комплект dCS Paganini - действительно очень благозвучные СЧ. Вроде Minerva стоит примерно столько же сколько Bercley? http://www.6moons.com/audioreviews/weiss2/minerva.html

SharapoFF Я исходил из цены $33 тыс. за комплект. Может сейчас уже дороже. Bercley - $5 тыс. Разница в цене слишком велика, чтобы абстрагироваться от ценников.

Беркли стоит в три раза дешевле, чем Брумейстеровский ЦАП. Чему тут удивляться? Все закономерно. Думаю за свои деньги ЦАП достойный. longrun Благодарю за первые впечатления об Endorphin! Радуете. P.S. Отчет лучше всего поместить в тему "Сменный кабель для Sennheiser HD800".

Я так понимаю, что SharapoFF хочет сказать лишь то, что потенциал у 800-х огромен. Чем лучше система, тем лучше раскрываются 800-е - т. е. удорожание системы прямо пропорционально улучшению звука 800-х. И у 911-х, как я понимаю этот потенциал просто меньше, вот и все. Интересно было бы сравнить и те и другие наушники на топовых источнике и усилителе - предполагаю, что в этом случае 800-е одержат верх.

10 парсек Собственно я попросил не обижаться ценителей наушников, ибо все таки форум о именно о них. Вы же уже упоминали, что цените АС больше, чем наушники. А насчет помещения, это не только проблема для АС, но и достоинство, ибо именно от помещения зависит их звук. Мощность - цена: достаточно взаимосвязанные факторы - даже мощные дорогие усилители звучат прекрасно. Если речь зашла о кроссоверах, то нужно упомянуть и акустические кабели - как правило они часто длиннее, чем кабели наушников. Насчет количества информации, конечно лидируют наушники, но до определенной ценовой категории (в случае с АС). Топовые АС переигрывают топовые наушники по детальности. Как говорилось выше, цену и качество звука сейчас не связываем. Первое предназначение наушников - сведение фонограмм. Здесь они лидеры.

В наушниках понятия сцены почти что нет, а не то чтобы она была неправильная. Я не спорю, что от АС можно добиться хорошей сцены и может быть даже в некоторых случаях "эталонной". Однако остальные проблемы никуда не исчезают, которых в наушниках априори нет. Мне самому очень нравятся звучание АС, но только очень дорогих АС. С демократичной ценой устраивающих меня я пока не слышал. К сожалению, в сравнительно бюджетном сегменте действительно нет АС, которые обладали бы достаточным реализмом. Пожалуйста, если можно поподробнее расскажите о проблемах присущих только АС (не наушникам). Как эталонный тракт могу привести систему Linn Klimax: DS + Kontrol + 350A, которую удалось послушать очень внимательно. Но не на выставке а в зарубежном салоне, в специально оборудованной комнате. На протяжении всего прослушивания у меня ни разу не возникло впечатление, что в звуке есть отсебятина. Возможно и была какая-то подкраска, но настолько незначительная, что выявить ее было невозможно. Понятное дело, что после такого звука, звук любых наушников будет восприниматься как неполноценный - без обид.

В 911-х и DX1000 сильной стороной является именно трехмерность. т. к. появляется ощущение высоты! Я же не говорил, что высоты не ощущается. Допустим, что и 911, и DX1000 передают высоту сцены более достоверно, чем HD800. Но то что высота там соизмерима с реальной, той, что на живом концерте - не поверю. Не обессудьте.

Да, соглашусь. Но если сцена неправильная, то о какой честности можно говорить в случае с наушниками? В случае с АС - грамотный подбор помещения и места расстановки колонок и если сами АС имеют грамотную конструкцию, то добиться от них почти эталонного звука не так уж и сложно. В случае с наушниками речь об эталоне даже не завожу.

Имхо, насчет того, что можно от АС добиться более правдивого звука - сомневаюсь. За исключением ощущения звука телом, других принципиальных проблем у наушников нет. Впрочем, тут смотря кто что считает правдивым. Для меня это - абсолютно точное воспроизведение записи, никаких дополнительных призвуков, никаких изменений частотного или динамического диапазона, безотносительно того, что именно записано. Не обязательно это будет приводить к звучанию, подобному живому - т.к. запись может быть рассчитана на то, что воспроизводящий тракт что-то вносит/достраивает. Как раз ощущение звука телом, по моему мнению, не является далеко не главным достоинством АС. Для меня важнее то, что АС передают правильный масштаб, из-за чего вся музыка звучит на них более реально и увлекательно. Скажем колонки стоят в 3 метрах от места прослушивания. Музыкальная сцена формируется в 2-3 метрах за линией колонок, послезвучия растворяются в глубь сцены. Слушая инструментальную музыку, кажется, что можно встать, подойти и "пощупать" каждого музыканта. Они как будто действительно находятся с вами в комнате, которая, к слову, буквально увеличивается в объеме - кажется, что за колонками не стена, а продолжение комнаты. Соблюдено и расстояние между инструментами и по ширине сцены, и по глубине, и даже по высоте. Ни в одних наушниках я не слышал такого. Максимум на что они способны - дать иллюзию, при том весьма компактную, той сцены, которая есть в колонках. А это уже нельзя назвать честным звуком. Глубина сцены у них значительно меньше, воздуха между инструментами так же гораздо меньше. В наушниках у меня никогда не возникало чувства, что исполнители реальны. В общем сцена в наушниках непропорциональная - высоты почти не чувствуется, послезвучия расходятся в стороны. В наушниках есть своя прелесть - свой окрас, но то что они играют правдивее АС - неверно, с моей точки зрения.

Да, все так. Наушники - это взаимодействие динамика и корпуса. АС - взаимодействие динамиков, корпусов и комнаты. В итоге, АС более гибкие в настройке. И от них можно добиться гораздо более правдивого звука, чем в наушниках. Правда затраты будут в разы больше, чем на наушники. Да, звук кабелей часто "гуляет" довольно сильно. Я думаю, вы поймете, когда кабель дойдет до кондиции. Вам совсем не захочется снимать наушники.

longrun Интересно в первую очередь, улучшает ли он стыковку СЧ/ВЧ? И как с ним звучит вокал? И как обстоят дела с глубиной сцены? Интересно, конечно, насчет баса. Если он добавляет им мидбаса и делает СЧ более телесными и менее звонкими, но без потери воздуха, то обязательно его впоследствии приобрету.

В общем можно констатировать факт - у всех наушников наличествует подкраска, причем, хорошо заметная (в отличие от АС). В итоге о натуральности звука в наушниках говорить бессмысленно. Каждая модель добавляет в звук что-то свое. К тому же и пропорциональность звуковой сцены у всех наушников искажена. В итоге все мы здесь спорим о том, что подкраска одних наушников натуральнее, чем других... Собственно заставить один динамик (или пленку), находящийся на малом расстоянии от уха, играть без окраса невозможно.