SharapoFF

009 купите, попробуйте?

Ткт вся ветка слушает, а вам не вкатило. Бывает

Щас вы нам подскажете номер телефона службы спасения - 911. Скушно сэр.

Откуда, какие??? Пробуйте сами, я же высказал свои впечатления.

Ну вы свое описываете, я свое. Не взаимозаменяемо

Про что люди письма друг другу пишут Ну вот Леману конкретно сетевик как может помочь? Архипов ладною. и много других примеров. Кубику по моему пофиг, что то там можно наслушать при наличии фантазии, но в целом он как играет так и будет дальше "про свое". Ну и зачем тогда это?

Мои 3 копейки: Стаксы - эмоциональные наушники, если рассматривать эмоциональность как категорию определения качества воспроизведения звука. От динамики их отличает от отсутствие "напора" по басам, и там, где этот напор является одной из основных составляющих, звук в статиках не так "пробирает" как в динамиках. Привожу на конкретном примере: играет тот же "Физикал граффити" (это из приведенных примеров на чем заметна разница). Диск 1, композиция №2, Зе Ровер.. Вступление - ладно. но вот они к минута-2 секунды. минута 20 разыгрались. и тогда начинают "давить на текст" активно солирующей бас гитарой. Понятно что она там не основной инструмент. но - именно тот фундамент, на котором держится суть этой композиции. Ну вот на 800 "пробирает" больше. Будем считать что в этом моменте они "эмоциональнее". Теперь опять мои примеры из области "большой акустики": Стаксы более всего по звуку напоминают мне 2х полосные системы в ящиках большого объема с фильтрами 2 порядка (или вообще без оных) и высокой чувствительности. Трепетное отношение к каждому звуку, море послезвучий, и тд. Но Рамштейн на них слушать - не упаси Господи. В области же собственно глубокого баса: согласен с Владбитом, что им это и не по зубам. У 323 ничего ниже 30 гц в акустическом плане как бы не существует. Лампы может что то и поправят, на саму болезнь не вылечат. Ну... обойдемся. В конце концов именно глубокий бас со всеми его богатыми деталями и "объемом зала" (почему говоря про бас никто не рассматривает этот "объем" как важнейшую его составляющую, очень сильно подсознательно влияющую на процесс прослушивания и вовлеченность в него?) можно послушать и на "большой акустике".

В силу того что в этом вопросе я опытен, отвечаю подробно: американской сборки в чистом виде как бы не существует. Точнее есть, но в малотиражных изделиях - там никаких особых чудес нет, тоже видно что деолалось "на коленке" В качестве иллюстрации - откопайте здесь ветку и посмотрите как собирают знаменитые наушники Градо. Поучительно. Отличие, пожалуй - американцы НИКОГДА (в том случае если продукт позиционирован от имени бренда) не ставят в качестве комплектующих какое-нибудь г. Китайцы - сплошь и рядом. У них вообще в моде всякий некомплект и нестандарт, купленный по дешевке на какой-либо фабрике. Второй момент - КИТАЙЦЫ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЮТ В ЗВУКЕ. они покупают этикетку. Понимания этого момента начисто лишено большинство посетителей этого форума. Мы же с ними общаемся и очень плотно. Вот, отметили... К качеству девайсов6 продукт, сделанный в Китае на оригинальном производстве и отправленный в Америку - это одно. Допуск на американский рынок для любой китайской компании - счастливый билет, и они стараются. К тому же в Америке правило: взял товар, поигрался, не понравился - вернул в течение месяца. Важно лишь коробочку оригинальную не выбросить. Смысла делать что с отлетающими кнопками и тд у производителя никакой. Та же продукция продается внутри Китая. Собирают ее за углом: возле любого крупного китайского ОЕМ производства обязательно существует такое же чисто китайское, которое работает на контрафакте. Ни на какой внешний рынок эта продукция не идет, продают туда где дырявая таможня и сами себе. Качество этой продукции - чисто лоторейное. Иллюстрация: взял пару недель назад здесь на докторхеде Колорфлай С4. Тот же С4 мне могли из Чайны притащить за полцены легко. Тк меня интересовали возможности девайса, а не просто коробок, предпочел переплатить.Сборка в Корее как правило выше чем китайская, ибо выше сама культура производства. Во всяком случае я сам при возможности выбора однозначно предпочитаю. В тему: вот есть такая американская фирма Phaeton, наушники делает. Собирает их только в Корее. Хорошие. я слушал. Ну и в завершение: чего вы от звука то в айподе то хотите? Я проверил как он с линейного входа играет, могу выложить вам тут тест. С выхода на наушники они все (классик не юзал правда) играют плохо, и уступают портативу, сделанному под звук. (проверено: Зун, Креатив, Ковон - всем при прямом сравнении Ай-под16гб (3 разных поколения) слил по полной). Ну так не для того и сделан

Тоже есть щелчки, редко но замечал. Софт у Флая кривой, писали уже об этом, жители поднебесной сами его ваяли, ну - соответственно Слушать это впрочем не очень мешает. WTF: c 800 он поет божественно (для портатива) мощности и тд - за глаза. Проблема только в одном - 800 уши ну сосем не портативные. Орут наружу так, что... В самолет и тд их не возьмешь точно. Тч выбирать остается только из закрытых систем, где... Байеры 5Т поа "не спелись" Жду...

Но реально качество сборки продуктов эпл очень высокое, этот факт бессмысленно отрицать. С остальными - ка нарвешься. Что конечно ивелируется цеником.

Уменя черные как раз. С качеством сбоки там все ок, глянцевая такая пластмасска... Сразу подумайте как вы их будете слушать чтобы бас не бубнил. Надеюсь хоть и с компромиссами но устроит.

Мне тоже. Но приноровится можно.

Если вы спорите про звук, то Ковон (у меня С9) лучше Айпода точно (тоже есть, не мой сына. но сравнивался) и наверное любого эпла. Ибо звук эпла с наушникова входа извлекается гаденький. И кофону он не ровня, хотя и тот конечно далеко не хай фай. Второе - ковон сразу читает флак и правильно с ним работает. прошивки для маковидных не берем. ибо танцы с бубном. В ковоне все лементарно до + _ 2. Третье (самое главное) исходный сигнал с флака идет гораздо чище и правильнее, что ли. чем все эти кривые конвертации в проприетарный форматы. Ну лучше, поверьте.. Когда какой-нибудь аудофиольский Найм залецензирует у Эппл его ААС лослес в качества стандарта для массивов данных. тогда поговрим. Пока везде Флак. Ну а чем цище вода из крана, тем вкуснее пиво. Мощность у ковона поболее и очень хорошо справляется с любыим стандартными наушниками. Зато у Апплавидных через гребенку можно вытащить линейный сигнал. Что позволяет уже колдовать со звуком. С линейным сигналом на выходе через внешний усилитель тот же Айпад переигрывает Ковон (и любой наверное плеер) влет, сегодня проверил. Понятно мне это морока не ради того чтобы эпла музыкой кормить, просто валяется этот айпад всегда и везде под рукой, пусть хоть Анжеликой Варум играет. ИМХО.

Ну вот я вывесил на предыдущей странице отзыв, человек просидел в 580 шесть или семь часов, и очень доволен. И байеры мои наконец то кому то понравились... Претензий по части комфортности и вовлеченности в музыкальные ньюансы, при том что музыка сама в уши так и льется - никаких. Ну а ньюансы которые отмечены... ну, будем бороться и искать выход. Чего вы на котрабас то взъелись? Я специально привел в пример звучание этого инструмента, ибо инфабаса, звучание которого бессмысленно требовать от Стаксов, у него практически и нет. Напрягает то, что струна гудит в пространство, а не через деку вибрация передается. Ньюанс, конечно. Но есть. Ох, разрекламируем мы Стаксы на этом форуме. Еще и холивар какой-нибудь начнется

Я вот сейчас произвожу эксперименты по извлечению сигнала с Ай-Пада через линейный выход. Результаты пока радуют. У Ковона такой возможности нет, хотя с выхода на наушники С9 играет поприятнее. не спорю. Да и настроечки у Ковона на музыку побогаче и потоньше. Но этот холивар бестолковый. А вот с линейки сигнал вытаскивать -

Cтаксы упоминаются, куда без них. сравнивал наушники. Однозначный выбор сделать очень трудно. Но я сделал. Beyer имеют высокое разрешение, ВЧ явно "выделены", НЧ очень аккуратны и,хоть и не "выражены" ярко - но "потенциально глубоки" - то есть полоса "вниз" весьма широка. Но "сцена" - узкая и не совсем корректная. Создается впечатление, что я случайно оказался на сцене, среди музыкантов- кто-то играет перед тобой, кто-то сзади, "подпевки" вообще могут быть где-то сбоку или снизу... Этот момент немного странен, но в целом звучание "чистое" и "ясное" -- "ДОРОГОЕ". Чем-то напоминают STAX. Senheiser 580 - "Сцена" -- исполнители перед тобой, ты, как и полагается - в зале. Никто "из-за угла или из-за занавеса" не подпевает НЧ - мягки и обволакивают, ВЧ - "осторожно-приглушенные". не назойливы, на них вообще особого внимания не обращаешь. Слышно пространство, объем. Музыка - "льется", исполнители - виртуозы, слушать - просто relax и удовольствие. Внутри вопрос -- "Как они сделали "сцену" ??? Эти наушники - для тех, кто любит музыку, а не "студийное- детальное" звучание По сравнению с Beyer -- "идейно" совсем другой подход .... Пожалуй, мне он более симпатичен PS Senheiser чем-то "ассоциативно" напоминает акустику B?sendorfer VС-7... Это мнение конструктора усилителя. По моей просьбе он взял эти уши домой для внимательного с ними ознакомления. Ну вот как выглядит в его глазах эта пара "аутсайдеров". Если модератор посчитает нужным перенести это в какую то другую, более подходящую ветку - я не возражаю.

Ну как выяснилось мы с вами по оснеовной позиции сходимся. Я правда довольно витиевато эту мысль довожу... ну может быть по тому, что и сам в процессе "дохожу" до некоторых открытий. Тут мне мнение по участвующим в тесте Сенхам 580 прислали и 5Т Байерам. Если интересно, могу вывесить - для толерантности

Том Йорк: признаю - я совершенно зря влез в ваше обсуждение и поэтому да, тролль. Правда не злобный и не кусаюсь. Простите душевно, что мои замечания вас обидели, на самом деле поразило (и не только по моему меня) ваше восторженное отношие е к предмету. Жнлаю вам самых приятных впечатлений от дальнейшего прослушивания и обещаю - больше моего носа здесь не будет И ради Бога, не обижайтесь. Не стоит оно того.

Далее. Полный тупик, исходя из чего может возникнуть следующее утверждение: Andreykris: Еще раз постараюсь донести до Вас и остальных мысль - понятие эмоций различается. И если Вам требуется для эмоций слышать заднюю деку контрабаса, а без этого жизнь на стаксах не мила, то не у всех есть подобный опыт, чтобы вообще обратить на это внимание. А кому-то важнее вокал и детализация. Не у всех есть достаточно средств, чтобы позволить себе одновременно и топовые стаксы и топовые динамические уши с усилителями. А читая посты ПОСЛЕ поста про сравнения идет тренд - "стаксы никогда не смогут вам дать ту степень эмоциональной вовлеченности, даже топы". Улавливаете? При всем уважении. извините, но это же ересь какая-то Кому то без задней деки контрабаса жизнь может быть и мила. но речь то идет что ее нет и никогда в том виде. как она имеет место существовать. похоже не будет - что ж, молчать что ли об этом. Мы ж не глянцевый журнал тут редактируем, где читаешь все описания - под копирку и одинаковыми гладкими словами. Ну нету у Стаксов ПОЛНОЦЕННОГО звучания нрекоторых, имеющих существенное значение для определенных (для всех на самом деле) типов музыки инструментов. И плачт наш переяславский как раз о том. что сколько денюжек не вкладывай. похоже и не появится (посему есть возможность держать хороший комплект динамических наушников - держи и не выпускай) Кстати, курсивом: пора бы ДокторХеду нам хоть премию что ли выписать за такую рекламу мульбрендовости той продукции. которой они тут торгуют Ну так и что? БСО может они и не сыграют, или вот с контрабасом вышло разочарование. Ну Феррари вот тоже по щебенке плохо ездит. что же теперь, на Хаммере спидрейсинг устраивать? В общем - Андрейкрис, вы. кажется. нас неправильно поняли, и обидно если у остальных читателей этой ветки сложилось похожее восприятие.

Ну вот. Что называется - приплыли Что касается дискуссии: если читать все по диагонали, то (может быть) впечатление о том что "ругают Стаксы" и упрекают их в отсутствии увлеченности и может возникнуть (у кого то...). Но вообще то мы, наверное, спелись "по понятиям" и говорим как раз о том, что - если мерить все по самым высоким стандартам, то да, есть вопросы... И нащупываем грань, до кторой эти вопросы имеют место, а за которой - нет. Для тех кому это непонятно: я купил здесь, в этой ветке у человека, который ее затеял, этот комплект 3050 (и первые несколько страниц сообщество дружно помогало владельцу определится с выбором. Кстати - вот вам еще один участник обсуждения и реальный владелец). Стоимость владения составила 35 000: ну это не самый крутой хайенд согласитесь по ценнику. И пока мы (я) обсуждаем здесь КОМПЛЕКТ купленный за 35 000: как он играет и что и есть в том звуке, который удается с помощью его извлечь. При всей критике (которая, извините, идет по самому что ни есть Габбургскому счету) - мы фактически расхвалили эти Стаксы до небес. Ибо при всех моих вывертах про "многокилобаксовые системы" я возможностях слушать (сейчас) 2 топовых бренда в их эксклюзивных девайсах (800 сенхи и 5Т Байеров) на очень даже достойном ламповом усилителе (который я не вижу смысла менять на какой либо другой) я не только повторяю что предпочитаю "на отдыхе" слушать стаксы. но и заявляю. что будь выбор оставить для использования только одну систему - это будут именно они. Ну в общем - если бы меня кто-нибудь "критиковал, я бы цвел и пах как юнная дева на скамейке у фонтана... По остальным претензиям - щас добавлю в следующем топике. чтоб этот не перегружать.

В смысле что среди компьютерных колонок выбирать особенно нечего. Я как то боус пытал на этот счет: играют всякие игры и кино -ура. Но музыку Единственное что понравилось - BW MM1, у них та самая приятная середина, которая вам требуется. Но и ценник Чуд увы нет в природе.

Андейкрис: да я то как раз самым что ни есть горячим адептом стаксов и являюсь.

Можно я тоже поучаствую? Хе-хе

Nifrigel: Схемотехнику усилителя пока разбирать рано, задача в стадии решения и пути этих решений мне неведомы. Дело в том что я сам ничего не конструирую и не паяю, я - только заказчик, в компетенции которого правильно сформулировать задачу. Ну я ее вроде изложил тут достаточно детально. Голубые Гаваии - не предел, попробуем (как минимум) их повторить. Нчинка не проблема, просто приходится ждать когда придет заказ,а это - недели. Начинка в этих изделиях как правило ведь тоже штучного изготовления. Ну рано или поздно придет, соберем. Потом уже будут живые впечатления. Тут обсуждается что вряд ли живые впечатления дадут будут сильно отличаться от тех, что уже имели место. как правильно заметил АлАн Бек - врожденное звучание статиков все равно никуда не денется. а как хотелось бы чтобы ОНИ МОГЛИ ИГРАТЬ ВСЕ!!!!

Особенности электростатов при этом никула не денутся. По моему 3 страницы как раз об этом. Что касается "серьезных" усилителей: чем стремна бестрансформаторная схема я кажется написал. Повторить ЛЮБУЮ схемотехнику ЛЮБОГО усилителя в наших условиях - не проблема. Что собствеено и делается сейчас - чисто из любопытства (ну и с некоторыми надеждами). АлАнБек: особенности динамичекских наушников тоже (увы) никуда не денутся. Что бы там ни пели нам самыми сладкими голосами самые что ни на есть винтажные (ну не буду говорить кто )