SharapoFF

Поддержу пожалуй Михаила: говорить о плохом качестве исходной записи СД модно давно, еще в 90 АудиоМагазин часто писал что как только вы прикупите "настоящий хайенд" (упирая тогда на Квотрупа и Аудионот) то половину имеющейсяфонотеки придется сразу выбросить, настолько порежут слух дефекты аудиозаписи. Увы - эффект (конечно) имеет место: иногда специально пишут "для радио" с соответствующей компрессией (но это как правило попса) опять же - рэп с его "специфическим" басом (но из тутошник слушателей почитатель Эминема пожалуй лишь я, да и то "Without me", остальное мимо. Ну а тот же Кеннет Вест пишется уже прилично) и еще всякие саундтреки (ни цирк де солейл ни мюзикл Чикаго слушать конечно невозможно) но явно преувеличен: в правильно собранном и настроенном "под себя" тракте все играет. Прочитав что рок и всякий "поверметалл" в Стаксах "чересчур сладкий" что то усомнился и решил сверить впечатления. Тк в современной "забое" я не силен (и качаться не тянет) извлек с закромов проверенное - Назарет "Разаманас": ремастер с оригинальной мастер ленты, кастл рекордс и маде ин Естественно Англия. Оригинальная запись там конечно "не очень" (1973 год, группа только "прет на взлет", да и писалось все на каком то мобильном юните в городке Джеймстауне с Скотландии - надо думать под какое то одноименное виски). Зато и Маккаферти еще поет, а не визжит, и остальные трое "в ударе". Из всех имеющихся у меня наушников Стаксы (007 мк кажется 2) отыгрывают этот Назарет лучше всех. Так как сам концерт большинство читающих этот форум знают скорее всего наизусть, проиллюстрирую на примерах: N 1 - первый трек "Разаманас" как раз. 007 обеспечивают там очень четкое разделение инструментов и солирующих партий (Ps 1000 Grado увы - визжат, Деноны 7000 тупо сваливают весь бас в одно сплошное бубнение (в реале там очень четко отыграны все вступления бас гитары и ее фоновое сопровождение) Лсд 3 звучат хоть и напористо, но - во первых сразу режут слух ВЧ (куда подевалась их "рассыпчатость", пусть в ориганале и не чрезмерная, но все же и не "звяканье стаканами"?) во вторых - в смысле многоголосья и общей наполненности музыки всякими разными "тембрами" 3 по сравнению с 007 звучат элементарно "беднее". Не знаю кому не хватает в Стаксах "напора и энергии" - в моем понимании прет просто через край, буквально погружаешься сквозь время и видишь "того самого Маккаферти", ради которого мы приходим посмотреть на очередных гастролях убогого дедушку, который в своем нынешнем виде способен "зажечь" разве что сиделкув доме престарелых. В моем представлении такой полет дорогого стоит. Еще более очевидно те же 007 демонстрируют преимущество на вступлении к Night Woman (трек 5) - там Даррел Свит очень раскатисто лупит по барабанам, а Питер Эгнью со своим инструментом подстраивается под ритм, и очень слышно (в 007) что это разные инструменты а не один общий грохот, и на этих инструментах каждый из музыкантов выражает именно себя, а не играет какую то общую музыку... В том же ключе интересно (мне) будет сравнить еще две "классики": Параноид Блек Саббата (где разделение "шквала" инструментов на отдельные сольные составляющие (что я надеюсь услышать в 007) позволит (надеюсь) услышать изначальную психоделику), и Лед Зеппелин "BBC Session Live" - при общейужасной записи оного двойничка (увы) он буквально напичкан сольными шедеврами (ибо сыгран вживую и на самом пике творческих возможностей группы) и выковырять эти шедевры из общего музыкального потока и попытаться правильно воспроизвести - задача незаурядная. Увы - надежд что с этой задачей справятся те же Лсд 3 (woo 5 se mod) или что еще из моей коллекции - никаких.

Ну что, добавлю пожалуй и своих впечатлений: Как уже сказал тут автор ветки относительно звука - "это другое измерение". Нечто аналогичное и в моих ощущениях присутствует: впервые, пожалуй, я "использую" музыку для поддержания или перемены настроения (или, можно сказать, для создания определенного тонуса очередном "агрегатном состоянии" организма). Ибо (чему пока не перестаю удивляться) уже вроде и знакомая музыка создает совершенно неведомое ранее эмоциональное давление и способствует (смотря по состоянию) душевному равновесию, погружению "в себя" или наоборот вспышке каких-либо активных эмоций. Пока просто нет времени "зайти" на какие-то большие произведения, требующие для внимательного прослушивания часы, но предвкушаю, предвкушаю. Ибо "степень погружения" такова что слушать урывками-отрывками действительно серьезную музыку хочется именно цельным полотном, настолько доступно все "входит и растворяется". Попытки анализировать такую "новую измерительность" присутствуют, но "сесть иразобраться" (пока) не получается - начинаешь слушать и "зависаешь". С динамическими наушниками (коих...) увы ничего подобного нет, и (уже) не льщу себя надеждой что предвидится: скушно, формально, и - то ли дышишь через марлю, то ли смотришь через пыльное стекло - как не три а все равно есть какие то мелкие царапки, мешают. Эмоционально но (надеюсь) понятно. Из технических особенностей, на которые обратил внимание: Первое - влияние (фирменного есстно) стаксовского удлинителя: с ним звук "отступает" чуть но все равно заметно. Раньше этот эффект или отсутствовал или был малозаметен. Также (очень "проявленно") отловил сегодня на данном комплекте разницу в звучании двух сд транспортов. Пока Бурмейстер проходил профилактику вместо него несколько дней трудилась Theta - тоже не хилый по классу аппарат. Увы - хорошо заметно что 069 он уступает буквально во всем: голоса площе и менее наполненные, бас гуляет и не столь глубок, количество скрипок (которые так любит считать Михаил) ощутимо сокращается. Тк сд всяких имеется дохрена, и есть возможность сравнить и живую запись, и архив и различные акустические эксперименты - везде эффект замены транспорта (три раза правда меня на эти телодвижения хватило) явно заметен. Вообще, конечно, комплект волшебно звучит на классике - наново наверное стану сейчас все переслушивать. Еще один интересный эффект - есть очень старый "аудиофильский" приговор: как только качество вашей системы "вырастет" до хайенда, половину вашейфонотеки (по причине "плохо записывали") придется выбросить - фальш будет резать слух. Фигушки, короче: специально поставил пиратского Рамштейна - верха конечно скребут и визжит местами, но - все равно все "по настоящему" и радует. Хотя (опять же) тот же Теларк на фоне @ - очень и очень померк.

@ARXETIP, Лечебные все сероводородом пахнут. Вонять однако будет на дому, некошерно как то....

@OWL, Каких "доступных" ламп? Мне эти лампы (повторюсь - винтажные из какой то особой серии середины 20 века, использовались в унч для электрогитар вроде) вылавливали на аукционе в сша месяца 3, и стоимость у них отнюдь не детская. Справедливости ради - и на стоковых вполне е приятно играло, переигрывая на раз любую динамику, но винтаж изменил ситуацию кардинально. Жаль мы оба далеко живем от Москвы, мне бы интересен крайне был обмен впечатлениями с нашим "стаксовским сообществом" на форуме, но увы...

Ну, судя по тому что наши впечатления совпадают - сегодня мы имеем "на руках" одну из лучших конструкций для воспроизведения музыкальной информации "вообще". Выношу правда за скобки Орфеи и Омеги - как малодоступный раритет. Единственное, где еще можно "добавить" - ликвидация регулятора громкости (я использую для этого цап) еще добавит "воздуха и пространства". Минус - (в моем случае) - теперь при подключении удлиннителя звук слегка "формализуется". Но это "обратная сторона медали " (золотой".

@pinh0le, Те де самые, американскийвинтаж 40-50х с аукциона?

Да уж, "грязь" там искать надо (искать искать искать...) А если найдешь, сразу начинаешь думать - кто я, кто я, кто я????

Ну вот мне и обзор никакой писать не нужно, все за меня написали. Унч под 007 я так понимаю у нас одной конструкции?

Хм. В том то и дело сто при сравнении "лоб в лоб" возникают сомнения - ради какого смысла? Я пару раз попробовал - не нашел.

Черт, ну как бы - очевидно, но невероятно: слушаю Кейта Джаррета "Антология Фаундейшн", вполне солидное двухдисковое издание. С инструментами там скромно, но все солируют и как это обычно у Джаретта, всякие тонкие импровизации, дуновения воздуха и едва различимые щипки струн передают мысли, чувства и прочие потусторонние материи. В Градо РС 1000 я из этого половины не слышу!!!???... Реально - есть инструмент но нет той ауры, которая (как бы) обеспечивает его присутствие (в пространстве вокруг тебя). В 007 все это не только ЕСТЬ, но - живет, дышит и играет. Иная реальность короче. Так, впечатления.

@molokoff, Михаил, ну зачем вы тратите время на эту перепалку? В этой ветке присутствует достаточно участников нашего форума, коим ваша точка зрения и ваше мнение относительно особенностей звучания Стаксов абсолютно интересно и всякое хныканье-пуканье "из-за угла" никоим образом на их восприятие не влияет: в конце концов "дуть щеки" и писать мимо унитаза некоторые наши граждане обучены изначально. Неприятно конечно наблюдать, но - фоном фоном, пусть его... Из очевидного: После накольких сравнительных тестов окончательно пришел к выводу что в моей системе (мах) 007 с адекватно подобранным усилением(тут подробности лучше спросить у Виктора) альтернатив не имеют: да, LCD 3 может и сыграют "подушевнее" Каннобалла Адерли, "угадав" ( или точнее эмпирически "воссаздав") более точно атмосферу знаменитого кафе (Бохемии, а не Блю Нота), а Градо РС 1000 "поярче" проявят "Doors", но в любом случае всякой "живой музыки" там максимум вполовину по сравнению с 007.... То бишь (завершая круг) могу (имхо) утверждать что во всех "системах" (кабинеты спальни зал и тд) мне бы абсолютно достаточно было 007 (и не надо никаких жар-птицев), абы не орали они наружу так, что в тихой атмосфере (я часто работаю по утрам) использовать их можно только при полном одиночестве (чего не всегда).

У меня висят на колонке в открытом состоянии, и вроде ничего - играют, играют, играют. Самые ценные советы по эксплуатации электростатических наушников дает Александр (only o lad) - самое простое пройтись по его постам и там в самом доступном и поеятном виде будет нужная вам информация. Из ценных советов помню что греть надо Стаксы перед прослушиванием не менее получаса (часа) - в моем случае подтверждается.

@Звездец, Шо???

@Plokhikh, Согласен. Стаксы создают "иную реальность музыки" (а точнее, если не "говорить красиво" - иную степень ее аосприятия) так что именно "Быть или не быть - вот в чем вопрос?" И впрямь имеет к этим наушникам самое прямое отношение.

Уважаемый, вы как бы за своей образной речью следите, а то за такие мыслеформы мы вас тут все хором в игнор отправим.

Юра, если это юмор, то лучше свою книжку никому не показывайте. Она явно смешнее будет. Это вообще то анекдот.

@pinh0le, По пружине ничего не скажу, у меня сидят "как влитые". По части "усиления для 007" - ваяю трактат, где пою им дифирамбы (жаль нельзя пригласить "на прослушку" никого из форума - далеко мы от столиц): учитывая цену на 007 и вполне понятное усиление под них (за вполне разумные деньги) считаю что это сегодня - самый разумный выбор.

Слушайте, а может нам Ницше и прочих Декартов в отдельную ветку перенести. Лично я чисто туп все это не то что это правильно понять, а даже грамотно прочесть - путаюсь в терминах.в тренде эпохи давайте как в том анекдоте: "А как на вашем языке будет синхафазатрон? - спрашивает инспектор ОБСЕ украинца. Шо? Боже, какой лаконичный, точный язык!!!" - восхищается европеец. Так шо там про Шопенгауэра?

@Plokhikh, Да не страдаю я от "скуки" абсолютно, не о том речь. Abyss мне (это и скучно) абсолютно без надобности: практически убежден что Стаксовский комплект (который даже при топовом апгрейде обошелся дешевле чем это железное чудо) они никак не переиграют, увы. Покупать же из моды - никакого интереса. Тему про 1266 на этом (для себя) закрываю, хотя с интересом прочту впечатления Михаила и Александра.

Питание: Accuphase ps 1210, Источник: cd транспорт Burmester 969 - dsc Purcell - Burmester 970. Унч: динамическиe Nagra Pl-p (все кроме лсд 3) Стаксы - авторский от Виктора vvoviktor на американских винтажных лампах (регулирирование громкости через цап). Выше уже некуда. Скучно.

@Plokhikh, Забавно, но я пишу сейчас книжку как раз о музыке и по этому поводу много разного читаю - про ненасытность как то не думал. Что касается "интересного звука" - я же перечислил все наушники которые у меня "развешаны". Все интересные - это без юмора. 007 в нынешнем их оформлении воспроизводят (для меня) тот уровень "музыкальной реальности" который заставляет рассматривать эксперименты с "интересным звуком" как своеобразное баловство: барахтаться интересно но "не ныряешь". Отсюда позиция.

@only_a_lad, Александр, "когда все это слушать и насколько это целесообразно (на фоне Омег и Орфеев с топовым авторским усилением) " - сия мысль как то вот сама собой всплывает когда задумываешься о том, что и зачем тебе нужно во ей этой аудиофилии и аудиомании. С одной стороны - эмоциональное восприятие одного и того же музыкального фрагмента (будь то Вагнер или "Собачья шерсть") несравнимо богаче при использовании "правильного" тракта который раскрывает в данной записи все. И полный смысл такой тракт конструировать потому что сам эмоциональный посыл все таки разовое переживание, и (при нашем то дефиците времени-эмоций) и при соответствующем моменте-настроении техника должна тебе помочь все это "открыть". С другой - плясать "от Орфеев" куда то в сторону можно уже исключительно из коллекционно-любознательных интересов, ничего нового везельвул по сравнению с саксафоном не надудит, как не тужься. То бишь - тратишь себя и время "на прослушки" оставляя побоку саму музыку. Как то иногда (поневоле) задумываешься...

Я читал размышления Снорри. И сагласен с ним полностью или практически полностью. Вопрос лишь в том нужны ли вам наушники построенные софистически с отличными измерениями или вам нужны наушники, которые звучат для вас интереснее. Если первое то вы можете распечатать графики измерений наушников и повесить себе на стену и любоваться ими каждый день, вы можете купить себе 3D модель этих наушников (сами наушники) чтобы можно было их пощупать, разобрать, но если вы покупаете наушников для прослушки музыки то только субъективные впечатления должны двигать вами. Поймитпе я не какой-нибудь гуманитарий живущий одними эмоциями. Я естественно научник окончил МГУ факультет наук о материалах (один из самых сильных подобных факультетов в мире). Сейчас я веду научную деятельность в Drexel University факультет Material Science and Engineering сильнее этого факультета в США разве что MIT. Я могу объяснить разницу в звучании некоторых типов проводов опираясь исключительно на знание ФТТ. Я могу здраво мыслить, более того я делаю это практически все время. Я пришел в сферу качественного воспроизведения именно из-за того, что еще не все строго подчинено формулам и теориям. Здесь здравый расчет может привести к не самым интересным резульататм, а полная анархия в конструировании может дать удивительный результат. Если бы была формула описывающая для идеальный звук, то мы бы его уже достигли или бы двигались к нему постепенно одним уже заранее известным путем. Если бы было все так просто то мы бы уже давным давно не пользовались бы лампой или винилом. Так давайте же не будем все подводить под жесткие рамки, а доверимся нашей органолептике в оценке качества наушников Браво, браво! Когда технически грамотный человек говорит что полная ахинея в конструировании может даль удивительный результат - нам (гуманитариям) завсегда приятно. Одно огорчает: "интересный звук" (сколько уж его было...) все же рано или поздно надоедает.

Так и я высказываю исключительно свое и исключительно субъективное мнение, аргументируя его "по факту". Ваш обзор безусловно "расшевелил" ветку, хотя бы тем что "вдруг у Стаксов появился реальный конкурент??!!!" Ну, мои впечатления по этому поводу я высказал...

Читаю читаю... Про Abyss конечно интересно (примерно как про очередной плеер от Jriver за 2400...) но не более. По собственным впечатлениям: ну есть у меня два топовых унч для динамических наушников (то бишь подключены и работают) Woo 5 (изрядно улучшенный по сравнению с оригиналом) и та же Награ. То что где то (может быть) есть и получше - не то что сомневаюсь (понятно что специализированный унч под какие то одни наушники раскачает их поадекватней) но - если брать "из того что в поле" вообще то из репы ананас не вырастет. Динамических наушников тоже целый выводок, всяких - изодинамы LCD 3, Grado pc 1000, 800 те же ну и Деноны 7000 и Байеры 5Т из закрытых (а также разные другие модели "пролетом". Все это (на одном и том же источнике с правильно выстроенным питанием) сииильно уступает Стаксам. Причем не 009 (из которых общими усилиями сотворили почти легенду) а вполне заурядным 007 мк2 купленным "по случаю" (по цене дешевле нынешних Фостексов 900... - тут смайл). Уступает принципиально и во всем: пространство, динамика, "объем" и прочие "натуральности. Слышно это сразу любому кто не глух. То, что где то вдруг "материализовались" наушники (я про 1266) которые, будучи сконструированными вполне традиционно и не из наночастиц (это юмор если что) вдруг оказались в состоянии воспроизводить "иную реальность" - обыкновенно не верю, ибо двигателя внутреннего сгорания объемом 5.6 литра способного проехать 100 км на 2 литрах топлива в природе не существует. Похоже, и у остальной массы читателей-слушателей схожие впечатления: понятно что можно петь хором и в розницу что одни "скучные" а в других "необыкновенный драйв", но это уже из разряда "Доктор Дре прибумал Беатс" и к собственно прослушиванию музыки отношения имеет мало (ну то есть слушая тот же Назарет в 007 я по поводу отсутствия там "драйвов" и тд только улыбаюсь) Впрочем, подождем впечатлений от Михаила.