VVK

Я для таких же целей взял Denon2000 к имеющимся AKG и ни капельки не жалею. Хотя с аналогичным вашему усилителем мне ещё больше понравились Denon 5000- но это уже другие деньги. Да и 2000 я брал за 7000 р. Creative Aurvana Live не слушал, но судя по всему очень похожи на Деноны и дешевле намного.

Кому что! И это ещё раз говорит о том, что внешний цап найдет применение всегда!

Ну так ресурс то один и тот же!

Кстати вот ссылка на хороший ресурс от того же автора, но уже по характеристикам цапов: http://www.vasiltech.nm.ru/files/cd-pla ... C-Bits.txt Надеюсь, a_priori_mouse он у вас откроется

a_priori_mouse Такое впечатление, что Serge44 не понял, что у вас уже есть классный внешний цап и задача подсоединить его к компу, а хотите вы это сделать используя топовый оптический кабель. Мы то понимаем это, а вот Serge44 похоже нет , так как форум это длительное общение и постепенный обмен инфой, а не мыло и здесь всё отследить за небольшой и редкий визит на форум сложно, проще позвать на свой форум где всё уже читано перечитано (Serge44 не обижайтесь, не в обиду говорю). А что касается соединения с компом я бы не мучался и соединил ваш Цап по коаксиалу с компом напрямую ил может стоить подумать о медиасервере? Так как в отношении количества девайсов в системе да ещё с компом-чем меньше тем лучше, да и для звука конечно коаксиал и оптика лучше здесь Serge44 абсолютно прав. Хотя есть лучшие соединения для звука это AES/EBU и особенно I2S-интерфейс.

Спасибо! Помогите разобраться со стандартом оптического порта. Я нашел на eBuy английскую рекламу на Dr.DAC2. Там действительно есть Optical S/PDIF вход, но у меня есть только выход Optical Pulse-code modulation (PCM) Stream. Это разные стандарты? Есть ли в природе внешний DAC или DAC+УМ с Optical PCM Stream входом? Спецификация - Musical Fidelity V-DAC:Цифровой оптический вход - 1 Toslink (а на фотографии - S/PDIF???). Это тоже Optical PCM Stream?Или Optical PCM = Optical S/PDIF = Optical Toslink для передачи стерео? S/PDIF- это протокол цифровой передачи данных и относится он и к коаксиальному и к оптическому соединению. Что касается оптики то во всех перечисленных аппаратах это Toslink-квадратный разъём с заглушкой.

Вот здесь как раз вас и ожидают эти самые ультрадетальность, немузыкальность, ядовитые верха... Просто ждут и караулят вас данные товарищи. Да еще, очень дорого все получится, и гемор подобрать пару, а это не год-два, побольше времени займет, если желание не пропадет. А при замене одного из них опять гемор второй компонент подобрать. А если дальше желание останется, придет понимание, что назад откатываться надо, и по супер-пупер-цапам и по дате выпуска (последнее - подсказка). Serge44 ультрадетальность, немузыкальность, ядовитые верха-всё это касается современных цапов и внешних и встроенных. А насчет даты выпуска вы опередили меня. Так как цапы на мультибитниках в относительно дешевых аппаратах уже не встретишь. то хороший выход- приобретение б/у внешнего цапа на мультибитнике, том же самом PCM 1704 или TDA 1541, а это уверяю вас не проблема-море отличных предложений за небольшие деньги и на Украине и в России. Гемор больше будет касаться транспорта- здесь старый отдельный или полный сидюк стрёмно покупать вдруг через месяц, год откажет и замену не найти, поэтому лучше идти от того что есть, кпримеру для начала использовать в виде транспорта свой сидишник, дивидишник, музцентр, подключая по цифре. А потом апгрейдировать транспорт и только его. Нвсчет подбора пары-здесь вы слишком акцентируетесь-идеален любой филипсовский транспорт, чуть хуже Sony KSS и Pioner из более менее доступных. Идеальны транспорты CEC и TEAC VRDS, LINN. Что касается дороговизны- очень хороший музыкальный б/у внешний цап можно взять в среднем за 400 баксов (примерно 10 тыс рублей) сделанный да давно в 90 но не в китае, тайване и ганконге а в США, Англии, Японии. А если есть цап то музыку уже можно слушать (перечислял) по цифре. Блок питания да это очень важная составляющая внешнего цапа но и здесь есть много выходов. Перспективным является аккумуляторное питание от SLA батарей. Оно даже считается более выгодным для звука. Кстати в Москве скоро появится ЦАП Isabellina фирмы Red Wine из США он питается как раз именно так. Стоит правда.... Но есть к примеру предложения по автомобильным дакам Nakamichi 41 и 101 их и найти можно недорого и запитать их аккумуляторами несложно. Теперь чтобы не быть голословным. Купил ЦАП 47 Lab 4715 (на TDA 1543) состоит из 2 маленьких блоков - непосредственно цапа и блока питания. корпуса из керамики. Сейчас озабочен поиском транспорта. Но у меня свои приколы если бы не актуальность маленьких размеров девайсов то взял бы что нибудь больше и дешевле. Что касается современных внешних цапов так я о них много говорил в других ветках, а Serge44 зацепился только за один пост Что касается времени подбора пары то главное это ЦАП а транспорт дело наживное (и обновляемое). Кстати Serge44, а какой у вас сидюк, (то что Sony это понятно) не могу найти модель в вашем профиле?

Ваш вариант Внешний цап+ усь в одном флаконе или раздельно. Первый вариант: Audiotrak dr.dac 2 в россию не поставляется можно найти объявлениях на хай-фай ру. Второй вариант искать внешний цап и отдельно усь для ушей. Пример: с USB: http://www.tria.ru/product_ID_3940.html

Да цапы у нас одинаковые только обвязка у вас сильнее, 24/192 а у меня 24/96. да и комплектующие у вас получше. сидюк то у вас хороший и ядовитость высоких у вас вылезает только на классике и на AT W1000. Конечно схожесть в звучании у нас есть и вылезает она как раз на классике. вокале, но ваш Мирид с более классной организацией этого цапа, да и если я правильно понял-серьёзная классика не самый главный для вас жанр. Насколько я помню из ваших постов вы долго выбирали и много слушали источников и интересно ваше мнение об этих аппаратах если слышали их? Несколько хороших аппаратов на мультибитном цапе PCM 1704: 1. Blunote Koala-у них много модификаций и одна из них с ламповым выходом минус- ненадежен. 2.Exposure 3010, Exposure XXII-они совсем другие по звучанию чем их младший брат 2010-он на дельта сигме 3. Acoustic Arts Dac-очень дорогие но очень классные внешние цапы tube dac-с ламповым выходом. P.S. ЦАП у нас дельта-сигма.

Самый лучший тест -это личная прослушка со своим усилком и наушниками в салоне. При чём хорошо бы знать звучание одного из сидюков чтобы сравнивать. Для меня таким сидюком является Rega Apollo (классика и джаз). Но при подобной последней прослушке понял несколько вещей характерных для современных источников: 1. Звук то звуком, а вот надежность аппарата не менее важная вещь. Sugden 21a-очень музыкальный девайс, но если уже в салоне он глючит при чтении диска- как то сразу звучание уходит на второй план. 2. Цена аппарата- конечно это зависит от опыта, искушенности в прослушке, но меня уже не впечатляют сидюки до 2 тыс. баксов, особенно на дельта-сигме-исключение тот же Аполло, но и здесь в сравнении с реальным мультибитником чувствуется большая разница. Любой тест в журналах далек от объективизма. и надо не полениться послушать самому. даже если выбор маленький у вас, даже если придется выбирать хороший сидюк год-два-иначе рискуете попасть в стан неудовлетворенных звучанием своей системы маньяков (к примеру я год менял наушники, усилки, межблочники и в конце концов понял что первоопределяющим в звучании системы является источник ) Кроме того все тесты проводятся с АС- а разница звучания и восприятия АС и наушников колоссальна- так если бы были АС то взял бы Регу не задумываясь, а в наушниках современные источники на дельта сигме выдают много верхов, вдобавок ещё неестественных особенно с современными "ушами" и усилками да на записях оставляющих желать лучшего...(я думаю кстати что и ренессанс винила связан с тенденцией ухода в сторону технологий- сейчас поголовно все производители недорогих сидюков вставляют цапы на дельта сигме и сумашедшие цифровые фильтры давая много деталей губящих музыкальность и комфортность прослушки) 3. На мой взгляд хороший вариант источника- внешний цап и транспорт. Здесь можно играться с апгрейдом (к примеру взял хороший ЦАП и подключаешь его к любому сидюку, дивидюку, центру по цифре, пока не подыскал транспорт - б/у сидюк с хорошим транспортом, а там и что получше проклюнется (на отдельный транспорт отложите средства))). Покупая целый девайс много риска остаться без него в скором времени или жить с глючным дорогим аппаратом даже если он супер по звуку- (к примеру полные сидюки CEC. Макинтош и т.д.). В заключении хотелось бы в этой ветке дать ссылку на легендарный ресурс касательно сидюков: http://www.vasiltech.nm.ru/files/cd-pla ... port.htm#M

Мне кажется ЗК-лишнее звено в вашей системе-если у вас есть коаксиал. вход в компе, может попробовать его в связке с компом? Или найти какой нибудь девайс основной задачей которого является развязка по портам (к примеру вход в таком девайсе оптика а выход USB)?

Опоздал с постом. ViP, насчет кишок посмотрите другие их модели http://www.rudistor.com/soundsystems/index.htm у них есть даже для портатива

Итальянцы Рудистор (основатель и главный- доктор Руди Стор) производят усилители для динамических и электростатических наушников топ класса. В частности для Ультрасонов эдишн 9, а также для Стаксов. Сам их не слушал и наверное никогда не послушаю. На вторичном рынке у них бывает привлекательная цена, но стоит ли игра свеч не знаю.

Если вы берете кабель для соединения портатива с усилком то QED более чем достаточно для качественного коннекта На самом деле подойдут (и будут в вашей системе не хуже) и более дешевые по типу Kramer, Profigold, Bandridge и т.д. Есть другой вариант взять качественный переходник и к нему любой на вкус и цвет и цену 2 RCA-2 RCA.

Тогда пока на межблочнике остановитесь и попробуйте атлас вояджер (не all cuprum-если понравится то можно потом и его) хороший кабель там где надо детальности прибавить и всё по полочкам разложить. от размазанности избавиться. Минусы- в некоторых системах может жёсткость давать и немного замедлять темп. А силовые лучше менять последними и лучше начать с источника.

А что бы вы хотели в звучании прибавить: деталей, теплоты. остроты, басов? насчёт силовых-очень хорошие кабели Fish и isol 8.

Кстати ещё одна из фирм производящая великолепные цифровые (и аналоговые) источники хранит верность мультибитным цапам. Это Linn, и по моему сидюк у asket (Linn Majik) тоже на мультибитнике.

Сколько не представлял себе "музыку, сделанную из стекла", так и не смог. Что Вы под этим подразумеваете? Очень интересно. Сравнили ли Вы Маркан с другими цапами? Каковы Ваши впечатления? Оставили ли Вы его себе? Уважаемый Alexander! Позволю себе ответить вам на вопросы заданные a_priori_mouse. так как слушал подобный цап. У Маркана стоит легендарный мультибитник TDA 1541 и кроме того отсутствует цифровой фильтр. Все современные цапы ведущих производителей мира идут на поводу у технологий и мультибитные цапы уже практически никто не применяет. исключениями являются закоренелые консерваторы типа Sugden и как ни странно китайцы (Ксиндак. Опера аудио) которые осознав музыкальность мультибитников и оценили перенасыщенность рынка дельта-сигмой кинулись на производство дешевых сидюков аналогов легендарных аппаратов 80-90 гг. Ведущие же фирмы уже давно перешли на Дельта-сигму-на самом деле однобитный цап и какие рекламные лозунги к нему не прилепляй однобитником он и останется. Перед сравнением звучания мультибитника и делта-сигмы, скажу, что стараюсь не оценивать звучание источника по его начинке- но здесь как раз тот случай когда звучание лучших девайсов на принципиально разных цапах очень разнится и разница эта очень характерна. Начну про сравнение звучания Марканa a_priori_mouse со стеклом- я бы добавил к этому телесность образов: каждый инструмент, каждый голос имеет своё "тело", ты слышишь не звуки а музыканта, не голос а певца. Образы эти закончены, слышимы, осязаемы и поэтому каждый инструмент воспринимается отдельно, благодаря этому выстраивается цельная картинка музыкального восприятия. дельта-сигма же выделяет главное в музыкальном произведении бросая на раскопку всех деталей все свои силы, не жалея их выделяет все ньюансы, большинство которых отвлекает от музыки. Здесь я думаю уместно сравнение полотна которое воспринимаешь как единый образ (мультибитник) и мозаики собранной из разных ярких лоскутков и не знаешь, где глазу остановиться (дельта-сигма). Грубо говоря короли у мультибиников: макродинамика, цельность, структурированность, комфортность прослушивания музыкального произведения помогающие услышать замысел композитора, дирижёра, музыканта. Основные козыри дельта-сигмы-микродинамика, детальность, способность вычленить главное в записи и подчеркнуть в этом главном все достоинства и недостатки. В заключении скажу что многие западные наушникоманы переходят на мультибитовые внешние цапы- и здесь отличились умельцы из Китая и Гонконга: Moodlab, Gigalab, keces, и др. Стоимость их не высока, а кроме того добавив к своим девайсам USB вход они увеличивают популярность своих изделий. Пока правда не у нас.

Да вы правы swbor. Теоретически мощность одна и та же, но на деле искажений у компьютерных колонок (а это в принципе 2 в одном: и полный усилитель и ас) искажений на мощности указанной в тех. паспорте в разы больше чем при использовании качественного интегрального усилителя и пассивных АС в hi-fi системе. В профессиональном аудио активная акустика не редкость но там и качество совсем другое да и цены на порядки выше своих младших компьютерных братьев. К примеру фирма Genelec.

Уважаемый swbor! Интегральными усилителями принято называть полные усилители (предусилитель и усилитель мощности в одном флаконе) с выходом на акустические системы. Мощность интегральников зависит от применения в них той или иной схемотехники. Для ламповых усилителей характерна небольшая выходная мощность обусловленная применением ламп и специфических схемотехнических решений и часто бывает от 5 до 15 Вт на канал. Конечно встречаются и намного более мощные ламповые усилители в зависимости от типов используемых ламп и режимов их работы. Что касается сопротивления- то здесь имеется в виду сопротивление акустических систем, а оно у них колеблется от 4до 8 Ом. Если эту ветку посетит LAbaT, то он конечно дополнит мои объяснения технически более грамотными комментариями.

Это ламповый интегральник с выходом на АС мощностью 24 Вт при 8-омной нагрузке. Почему вы решили что это ушной усилитель swbor ?

Типичный образец китайской ламповой продукции с бонусным выходом для наушников-ничего особенного на мой вгляд, тем более при наличии у Вас хорошего "каменного" интегральника.

Никак. А точнее классика не их стиль. Вот AT W1000 и особенно W5000-это другое дело! Но к ним лучше ламповый усилитель, хотя может и Леманн будет неплох. Межболчник у Никиты ATLAS Вояджер All Cuprum, как вам кстати ваш Эксплоэр? В вашу систему можно кабелёк и посерьёзнее.

Прошу прощения, пропустил страницу где вы отписались о приобретении Леманна. Рад, что понравился, поздравляю! А что с Лакоником?

Lukich, у вас же совсем недавно был Лаконик-не понравился? Чем? Вопрос о выборе усилителя очень коварен и зависит чего вы хотите больше услышать в звучании вашей системы- к сожалению здесь в современных источниках и усилителях компромисс между детальностью и комфортностью звучания я вляется самым важным. Кэйн -гибридный усилитель разработан и собран в Китае, Леманн-транзисторный немецкий агрегат родной сборки. Для байеров я думаю предпочтительнее Кэйн в уклон в сторону комфортности звучания и обратите внимание на Маеровские усилители, в частности на Ариету-хороший контроль басов, отличная детальность, верха могут выйти за границу комфорта прослушки (сам эту связку не слушал!). Леманн самый мягко звучащий транзисторный усилитель из слышанных мной, но даже он после Лаконика он может быть резким, хотя и более детальным. Типичный представитель транзисторного звука-Грехем Сли- с современными источниками на дельта-сигме он звучит некомфортно, немузыкально с любыми ушами кроме Денонов- он вытягивает из таких источников всё что есть на верхней середине и верхах, в данном случае уместна поговорка: "Простота хуже воровства" Чем всё-таки не устроил Лаконик? Если только качеством сборки, а звук в целом понравился-то советую продолжать поиски хорошего усилка именно на ламповом пути!