VVK

Сергей, поздравляю с покупкой! Рад, что понравились. Наушники очень музыкальные, вовлечение действительно очень сильное, я бы сказал, буквально втягивают. Окрас у них небольшой на серединке есть, но вы видимо его не замечаете, он очень мягкий, и абсолютно не мешает прослушке. Они у вас как я понял ещё не прогреты- дня два- три пройдет- они ещё интереснее играть будут.

Это да- общее у них только одно- Япония.

Я не слышал современный Лаксмэн- не могу ничего сказать. По поводц моего интереса к P1- да интересен в силу того что сейчас мало наушниковых усилителей выпускаемых японцами в принципе и мало кто делает усилители дороже 150 тыс йен- даже для японцев- это впечатляющая сумма за аппарат и престижем цену не оправдаешь. Что касается Larin- то ему удалось послушать очень интересные ламповики и мнения у нас по ним совпали, так что приоритеты может и разные, но я не удивился бы если у Larin появился бы к примеру не Luxman а Leben.

Пожалуйста, поясните свою мысль. Они подходят друг к другу по звуку. Почему вы так думаете? Лаксмен классные аппараты делала и насколько я помню звучание у них по своему оригинальное, не похожее на других. Возможно это и не их разработка- В Японии много решается совместными усилиями.

Да, вы правы- наиболее естественное и натуральное фортепиано я пока слышал только в топах от АТ и Victor- и то кое-какие претензии были к обоим. 650- неплохой вариант, но конечно не идеальный в данном аспекте и к ним ламповый или гибридник здесь будут в тему, не только из-за комфортности, но и своеобразной компенсации на нижней середине и басах, что даёт более естественные реверберации рояля или пианино (сочетание удара клавиш с резонансом корпуса и несколько приглушенным затуханием на ВЧ). А если представить, что Лаксмэн очень неплох? Мы же не слышали. В японцев верю- возможно им это удалось. Есть кстати Musica HP 100- тоже интересный японский усилок, хоть и транзисторный.

Не проходит. Я думаю он интереснее АТ, а с Леманном вообще сравнивать не имеет смысла.

У меня нет претензий к передаче звучания фортепиано (впрочем, и к передаче звучания других инструментов претензий нет). Намедни слушал Рахманинова. Звучание было очень душевным, музыкальным и вовлекающим. Да, вот этот "камень" я бы с удовольствием послушал бы. Во сколько вам обошелся, если не секрет? У нас брали?

Скорее всего дело даже не в фортепиано а в HD800. Для них скорее всего NB не тот уровень, хотя если вы слышали первый демонстрационный образец возможно вообще не показатель, так как та версия которая уже идет серийно, лучше. P.S. Пропустил как то приобретение вами Лаксмэна. Поздравляю! Если есть уже его обзор- бросьте пожалуйста ссылку.

Здесь надо смотреть на согласование усилителя с высокоомными наушниками. Насколько я понимаю я слышал версию подходящую для низкоомников-соответственно слушал АТ W1000 и W1000x. Версию работающую с высокоомниками также могу советовать для фортепиано. То есть, что касается FHP1,0- главное согласование сопротивления-возможно модифицированная версия универсальна. Ворос уже технический к представителю MS Lab. Хорош (слушал с высокоомными квартами и W1000) и Лаконик NB. Ну и конечно НА-08 если говорить о 650.

Хорошие наушники. Может из-за того, что с "паровозиком" слушали? Не для него они.

Вы то наверняка слушали высококачественную запись настоящего фортепиано. А тут имеем электронное с фиг знает какой начинкой и usb звуковушку. И что Вы в конце концов к этому свингу прицепились? Тот факт, что ему слил старший Леман еще не показатель Да, вы правы, оставим его в покое. Запись действительно была высококачественная и исполнитель легендарный.

Forevermilk Я всего лишь излагаю опыт прослушки с прицелом на правдоподобную передачу фортепиано. Для этого не обязательно быть успешным инженером или авторитетным композитором. Для этого надо знать инструмент и любить его- для меня это очень важный аспект при оценке аппаратуры. И так кстати всегда, многие из нас хорошо знают особенности передачи того или иного инструмента- гитара, ударные, аккордеон и мы подспудно ориентируемся на характерные особенности звучания того или иного инструмента. Да не являясь музыкантом-профессионалом, я продолжаю любить этот инструмент и довольно болезненно отношусь к тому когда система игнорирует или искажает. Что в этом плохого? Мнения я своего никому не навязываю. Навязывают тогда когда у человека своё (другое) мнение есть. По существу пока никто не мне возразил. Ну а если возмущает манера изложения, прошу простить, слишком близко к сердцу принял эту тему.

В центральной нервной системе идёт синтез и оценка тех звуков которые воспринимает слуховой анализатор. Если вы не музыкант, не ходите регулярно на фортепианные концерты, то у вас формируется образ звучания фортепиано сотканный из слышанного по телевизору, радиоприёмнике,в телефоне, Муз.Ц и .т.д Что такое музыкальный слух- прежде всего это память- пианист хорошо знает особенности инструмента, отличия известных марок, хорошо помнит атаку, затухание, включение педалей и т.д. -это для него важно. Для обычного слушателя, для которого часто фортепиано- красивый фон- это может и не актуально. Но мы говорим о системе для пианиста- неважно сэмплы он использует или сам играет, но он гораздо более критично относится к особенностям звуковоспроизведения фортепиано. У меня фортепиано со Свингом вызвало шок, поэтому пианисту я его никогда не посоветую. У Свинга есть своя фишка, он в другом силен.

Drug Расшифрую "Ксилофоново-ударный мутант" для вас, хотя на мой взгляд всё понятно и в отличии фраз "ламповый", "транзистрный" окрас точно характеризует фортепиано со Свингом. Ксилофон-когда палочками- молоточками ударяют по металлическим разнымам пластинам- получается дребезяще- звонкий звук. Удараный- имел в виду звук похожий на удар палочкой по тарелкам. В итоге получается непраавдобная механистичная передача фортепиано. Слушал фонограммы настоящего пианино, Женька использует сэмплы реальных инструментов- так что всё к месту. Женька Да, связка 650+НА-08 более чем оптимальна. MS audio laboratory То есть возможно ставить 6н14п в FHP1.0. без переделки? Спасибо за информацию.

По техническим причинам не удалось ответить вам утром. 1. Я говорил о конкретном усилителе- Майеровский Свинг. 2. Я говорил конкретно о передаче фортепиано 3. Итого я оценил в сравнении передачу конкретно фортепиано конкретно Майеровским Свингом. Таким образом- лампу я не обожествоял, к транзисторам отношусь спокойно- было 5 транзисторных усилителей. Ещё раз подчеркну свою мысль, которую упорно многие не хотят понять: Я не слышал транзисторное наушниковое усилительное решение правдоподобно передающее фортепиано- вот и всё что я хотел донести. Про лампу всё просто- лампа это радиодеталь , одна с такими параметрами, другая с другими лучше, третья ещё лучше- разные заводы, разные технологии и т.д.К туброллингу (замене ламп) я отношусь хорошо- особенно под разные наушники. Если наушники одни- купили хорошую лампу вставили и радуйтесь. В данном обсуждаемом мною предолжении случае надо иметь в виду 6н24п очень распространенная лампа, их много- а импортных аналогов мало, у 6н23п аналогов куча, но они дороже, соответственно усилитель будет по себистоимости выше. Стоит игра свеч- на мой взгляд стоит. Пример модифицированная Зана с входной EСС83.

Гибридник Ваш очень понравился, он намного лучше майеровского Свинга. Скорее всего слушал именно модернизированный вариант. Я упорно советую сделать Вам хотя бы пробный вариант входного каскада на хорошем аналоге 6н23п- к примеру Tesla E88cc- она несравненно лучше 6н23п или ещё лучше-Siemens E88cc, если удасться найти. Что касается фортепиано-инструмент акустически очень сложный- клавишы, молоточки, струны. корпус- в нём всё "играет"- и передать это обилиё ревербераций, резонансов как внутри корпуса, стенок, деки так и пространственной реверберации полупроводниковому усилителю очень сложно, а бюджетному решению вообще не под силу. Это из опыта прослушки многих интегральных усилителей, когда практика на разных инструментах была регулярной и одновременно систему для себя собирал (и с друзьями уже для них). Когда перешел на наушники- начинал с полупроводниковых, думал другая ситуация будет с передачей любимого пианино- ан нет, всё по прежнему.

Ваши? Пока нет. Послушаю. Но гибридник Ваш понравился . Удивительно Ваше пренебрежение к нему по сравнению с вашими транзисторниками. Говорю по отношению к "живым" инструментам- фано, скасофону и т.д. По поводу схемотехники да-согласен можно и транзисторник с затянутыми послезвучиями- дело не в этом- фортепиано очень сложный инструмент (говорю про настоящий) и передать его на высоком уровне (тема ветки) достаточно сложно, и ламповому это сделать намного проще.

такими постами убиваете всякое желание связываться с лампами только А что смутило? Поверьте, ситуацию не утрирую, смягчаю.

для электроники точнее если ориентироваться на транс в любых проявлениях до 7 тыс. есть Ultrasone DJ 1 PRO- на мой взгляд лидер.

Согласен. Но неужели на Флюксе 750- яркие и звонкие? Тогда более тёмные 550/djPro слушали? для него, да

В топку, не играют они электронику никак. Ультрасоны тем более, хотя некоторые модели интересны. 650 лучше Ультрасонов 750/2500 на электронике и тем более на прогрессив транс?

Байеры 770/990/880 Ультрасоны 2500/750 Можно также обратить внимание на Allen & Heath XD-53 и на AT A700 Pro и всё

то есть Вы утверждаете, что на любом лаконике послезвучия слышны лучше, чем на любом транзисторном усилителе? На паравозике их даже больше чем нужно, но восприятию игры на фортепиано это не мешает. А вот резко возникающий и также быстро и неадекватно затухающий (затухания тоже должны быть правильными) звук пианино у транзисторного усилителя в 2 раза дороже похож на ксилофоново- ударный мутант, но не как не клавишный инструмент и даже не его подобие.

Мне особо понравилась эта фраза. Хотя вся твоя тирада бесподобна. Вспоминаю времена когда ты не верил во влияние на звук системы межблоков. Я к твоему сведению никогда не делю усилители с ламповым звучанием и усилители с транзисторным звуком. Есть усилители хорошо передающие информацию, есть с искажениями- последних много и среди транзисторных и среди ламповых. То что ты не слышал нормальный неискажающий ламповик (слышал но мало- и смешно, но называешь их при этом "ламповый усилитель с "транзисторным" звуком)- дело времени, поверь. Но ладно ты, ты потребитель, но когда серьёзный дядька- производитель (MS audio laboratory) говорит- хочешь честного правдивого звучания- бери мой транзисторный, хочешь лампового- бери гибридник- вот это поражает, когда производитель серьёзно считает что транзисторный недорогой усилитель это "живой звук", а свой же гибридный в грош не ставит- вот тогда становится совсем грустно. Дорогой Виктор- давно ли ты играл на фано (рояль, пианино)? И на каких играл? Отличишь Ямаху от Стенвея? Красный октябрь от Петроффа? А человек отличит и наушники ему нужны не только для того чтобы узнать накосячил он или нет, но главное послушать как он играет- слушать чужое хорошо, но когда сам играешь- это несравненное ощущение пусть и на компе с помощью спец прог. На счет послезвучий- хороший усилитель Свинг- хороший, но если кто-то захочет его покупать для фортепиано- отговорю сразу- искажает звуки этого инструмента на любых наушников до неузнаваемости, пусть лучше человек возьмёт ламповик недорогой и даже красящий- фано будет с ним намного натуральнее. Кстати насколько я помню B880 -OTL, а RKV- гибридник, правда наоборот. Хороший усилитель за свои деньги- подкрашивает, особенно середину но вариант вполне хороший, доступный и удобный. Зана НА-08 лучше для 650, но и дороже.

Полупроводниковые, транзисторные. Для фано лучше ламповые или гибридные (вход ламповый, выход полупроводниковый) Транзисторные в котегории до 20 руб.(да и выше немного вариантов) фортепиано так как нужно (для пианиста актуально)- не передадут.