daniilphotos

Вот именно что разбаланс, но отдельных частот. То это влияет на панораму, то вообще звук расщепляет на лево и право вместо середины - слушать становится невозможно ни музыку, ни голос. Мне нужно будет записать именно ровное стерео, а как это сделать смартфоном я так и не понял. Даже если я найду хитрый переходник, где гарантия, что при подключении кабеля в активные разъемы эффект сохранится? Может быть это только при пассивной нагрузке происходит. Я конечно могу купить какой-нибудь недорогой двусторонний aux и записать это дело на вход встроенной ЗК. Не. Там суть, чтобы был контур заземления между ПК и монитором, а в целом земля в самой розетке не обязательна, если ее нет. Плохая идея. Я попробую. У меня спокойно до дивана дотянется. Позже сделаю. Но не уверен, что толк в этом будет.

А у вас не плохо получилось записать.

))) На микрофон смартфона с наушников записать - допустим запишу, но ведь как записать оба канала одинаково относительно друг друга без погрешностей на смартфон, чтобы передать именно разность каналов. С колонок - разницы на колонках я не слышу, и не знаю, есть ли она, потому что не слышу ее. Линейный выход - а тут вы меня осенили. С самого линейного выхода записать можно, но смысла не вижу, разница именно на наушниковом выходе. С другой стороны, если как-то записать напрямую с наушникового выхода на линейный вход. Я ничего не спалю, если гитарным кабелем соединю наушниковый выход и линейный вход аудиоинтерфейса? Делал, но не долго. Мне на техническом форуме объяснили, что если ПК и монитор не будут соединены землей, наводки могут скапливаться с большей вероятностью в кабеле дисплей порта, и это может привести к выходу из строя видеокарты. Ну кратковременно-то я могу и повторить. На постоянно основе вряд ли это будет решением.

Благодарю! В каждой чашке 2 контакта. Родной кабель съемный - с 6.35 джеком. И есть балансный кабель с 4-пиновым джеком 4.4 пентакон. Поскольку данный аудиоинтерфейс имеет только небалансный выход на наушники, буду использовать обычный кабель. Ох, я бы не зарекался. Шалит 2 внешних ЗК на разных ПК именно в моем помещении. Встройки на них тоже шалят. И все они шалят ровно одинаковым образом. Второго ПК уже нет, к сожалению. При подключении ЗК к смартфону или ноутбуку без питания от сети ничего не шалит. Если при связке смартфон-ЗК запитать ЗК от электросети тоже ничего не шалит. Но стоит рядом включить комп - пошло-поехало... То есть проблема намного глубже, и мы тут ее уже не первый год обсуждаем, с перерывами... Заземления в квартире нет и не предвидится. Мне нужно решение без заземления. Изначально проблема появилась на встройке старого ПК сразу после перестановки мебели в комнате (компьютер оказался в другом месте). Розетки пробовал разные. У меня тогда внешних ЗК еще даже в планах не было. Первый внешний ЦАП я купил, думая, что проблема исключительно во встройке. Единственное, что пережило эту проблему и осталось до сих пор - монитор, клавиатура, мышка (менял на такую же, модель та же) и видеокарта RX580.

Я замерю в штатном сценарии, когда с помехами как повезет. И попробую замерить в сценарии, когда они проявляются сильнее всего. Усиления помех у меня можно добиться легко, поигравшись с подключением-отключением аудио-кабелей в разъемах и даже подключением-отключением вилки от колонок в сеть. Там 2 контакта. Чашки независимые. Балансные наушники.

Константин Мусатов Вы пишите информацию, которую сложно нагуглить. Огромная вам благодарность!

LongKick64 Вы меня вчера навели на правильные мысли сразу в двух направлениях. Я перед сном немного поэкспериментировал. 1. Я поигрался с настройками BIOS. Отключил все, что связано с энергосбережением. C-State у меня и так был отключен. Я вырубил функции Speed Step и Speed Shift. Не буду делать поспешных выводов, я вчера этим занимался уже ночью, был уставший, и сегодня я устал раньше, чем успел нормально сесть за ПК. Но мне вчера показалось, что эффект дисбаланса ушел. 2. Я поигрался с настройками электропитания. Они у меня вручную и так стояли всегда на максималках. В этот раз я мин и макс состояние процессора выставил на 99% вместо 100%. Есть мнение в интернете, что он так стабильнее держит высокую частоту, но это не точно. Тут я особо ничего не заметил, но и хуже не стало. Проверил производительность FL Studio (он у меня работает на пределах производительности) - он тоже хуже работать не стал. Оставил 99%. Параметр временного отключение USB-порта был запрещен. Я разрешил - и тут резко услышал изменения в худшую сторону - и дисбаланс каналов проявился. Вчера я был переутомлен, и сейчас уже тоже, не буду делать поспешных выводов. Но оно влияет на звук сильно. И похоже лучше его запретить. Опять же, я еще в другое время проведу с этим эксперимент. 3. Последний вчерашний мой эксперимент был с USB. Поскольку единственный USB-кабель нужной длины с двух концов type-c, выбор USB для интерфейса у меня не велик. На плате есть только 2 type-c разъема из 8-ми USB. Один - 3.2 Gen 2x2 type-c - самый верхний, т. е. самый ближний к ЦП разъем (ближе разъемов type-a). Второй - 3.2 Gen 1 - самый нижний, т. е. самый дальний от ЦП разъем (дальше разъемов type-a). Я всегда конкретно с SSL использовал верхний разъем. Запас кабеля небольшой есть, так что я подключил в нижний. Звук действительно стал чище, мягче и приятнее. И он тише, что напрямую говорит о меньших помехах. Я думаю, что помех на данном разъеме действительно меньше. В процессе данного эксперимента я разности каналов не ощущал, но она ушла на первом этапе, или я ее уже не слышал от переутомления. ___ Я чуть выше описал эксперимент с мониторингом гитары. Придется завтра его переделывать - я накосячил. Вчера перед сном при подключении USB-кабеля в плату я вслепую ткнул куда-то не туда тайпсишным шнуром (то ли в usb-A, то ли вообще не в USB) и комп резко ушел в перезагруз, а на загрузке BIOS предложил мне нажать F1 для входа в настройки. Я проверил - ничего там не сбросилось, комп запустился и работает. Я успокоился, выключил его и лег спать. Во время эксперимента искажение мне показалось слишком сильным, сильнее, чем обычно. Позже я успел посмотреть кино, и эффект во время просмотра был какой-то слишком сильный, даже давил на уши разностью. Не помогало отключение колонок, а подсветка на клаве и так была вырублена во время просмотра - такое я давно уже не припомню. Я залез в электропитание, и увидел, что профиль "Высокая производительность" сброшен по умолчанию, все вплоть до возврата автоотключения экрана и т. д. И конечно же минимальное состояние процессора было на 5%. И именно в таком состоянии дисбаланс проявлялся сильнее, чем обычно. По ходу вчерашняя промашка кабелем мимо разъема с последующей перезагрузкой к этому и привела. ___ В общем, с одной стороны я накосячил, а с другой - я понял, что скорее всего моя проблема связана с электропитанием. ___ Мои преждевременные выводы: Возможно это гадит сама Windows, косвенно, влияя на электропитание. А изменение состояний электропитания в свою очередь через электросеть может повлиять и на другое оборудование, подключенное в ту же сеть. Как пример из моего опыта: На смартфоне при питании от него ЦАП'а эффект не проявляется. Подключаем в тракт усилитель для наушников и подключаем его в электросеть. Получается весь тракт связывает с электросетью только усилитель для наушников. Сначала ничего не проявляется, но как запускается комп, сразу происходят изменения.

))) Спасибо, что откликнулись! На следующей неделе заберу свои старые HD650 - у них контакты в легкой доступности, и над ними экспериментировать уже не так страшно. Импеданс, если что, 300 Ом. По факту намерено по 309 Ом на каждой чашке. Подскажите, где можно скачать розовый шум? Именно скачать файл, а не запустить online. Если что - я смогу раскидать один моно-сигнал по двум каналам. Мультиметр YATO YT-73080 - я так понимаю, что это не True RMS? Не вижу информацию об этом. Другого нет. Уточните, на землю нужно ставить щуп в джеке или можно в чашке наушников? Просто вы зачем-то описали разъем джек, но у меня оба контакта в чашке будут открыты. Определить землю в чашке думаю смогу прозвоном сопротивления с джека на чашку. Когда этим займусь, если вдруг появятся какие-то вопросы, то напишу! Благодарю!

Проверил гитару в режиме мониторинга. На SSL есть ручка "микс", которая регулирует баланс между звуком с ПК и звуком с линейного (гитарного) входа. 1. Сровнял громкость di-сигнала на ПК с громкостью сигнала в режиме мониторинга. Поиграл и в Di и в мониторинг. Первую минуту звук был по центру в обоих вариантах, затем уплыл слегка влево в обоих вариантах. 2. Поменял провода на чашках местами - звук стал слегка правее. Вернул провода как были - снова звук левее. 3. Отключил подсветку на клавиатуре и монитор - звук сначала переместился в центр, но потом уплыл правее. 4. Выдернул на момент теста отключенные колонки из интерфейса - звук центрировался. Тут какие-то погрешности остались (плавающие туда-сюда), но они еле уловимые - видимо что-то еще влияет. 5. Покрутил незадействованные крутилки на интерфейсе, а именно громкость второго разъема для наушников (не подключены) и громкость мониторов (не подключены) - что-то это меняет в звуке. Но тут уже аудиофилия, все еле уловимо. Моя задача - просто чтобы центр был по центру, а не сбоку.

Я всегда считал, что разъемы ближе к процессору лучше. Сейчас я пересмотрел свое мнение. То, что написал Константин - факт. Еще я теперь предполагаю, что разъемы ближе к процессору могут сильнее поддаваться наводкам, но это не точно. Тут хотелось бы услышать разъяснение эксперта. Константин Мусатов

Понимаю. Но он не дешевый. И дело не в этом. С переходником только один кабель - это раз. Оба кабеля одинаково себя ведут на двух трактах (iFi и SSL). Оба кабеля одинаково себя ведут в обоих разъемах iFi (балансный и обычный). Если вы не заметили, я выше приводил замеры кабелей, с переходником и без: А вот на этот вопрос мне так никто и не ответил: А ведь эти замеры быстро развеют многие иллюзии. Chthon Ревень Извините. Дело не конкретно в вас. Я бы даже сказал по большей части не в вас, а в том, что меня не слышат и не хотят услышать. И строят вокруг моей проблемы теории заговора о том, что либо я прикалываюсь, либо мне все кажется, либо придумывают какие-то левые причины, ссылаясь на недостаточность моей объективности, либо посылают расслабиться и получать удовольствие (такое тоже было). И из-за этих деятелей в переписке тонут реальные факты по делу, как например цитата выше в данном сообщении о замерах интерфейса. И из-за этих деятелей время идет, я трачу свое время и силы на одну и ту же писанину по кругу, а проблема не решается. И каждый новый круг я злее. Chthon Вот скажите, как тут не начать нервничать? Еще раз, извините, просто я изначально был максимально вежливый. Постараюсь больше не срываться, вас я понимаю и услышал. Спасибо, что пытаетесь помочь разобраться...

Для самых невнимательных цитирую трех-уровневую проверку: Для самых маленьких атеистов уточняю: Гитара априори моно (подключена в инструментальный моно вход) и звук раздвоен на 2 канала. В FL Studio в микшере на последнем месте в цепи стерео-эквалайзер говорит, что звук моно. Для отшибленных атеистов: Если в FL выбрать вывод через микшер Windows и поставить галочку моно (скрин в цитате) - все то же самое. Пожалуйста, не ищите здесь теорию заговора. Я максимально объективен и разбираюсь в DAW и понимаю в сведении.

Еще аргумент, что дело не в слухе. У меня прописана басовая партия в FL Studio, инструмент - моно. Иногда в одном ухе ослабляется бас и начинают прорезаться высокие. Создается эффект стерео. Это происходит на разных звуковых картах одинаково. Я даже учитываю, что обе чашки наушников могут разниться, но это я исключаю. Синхи очень ровные в этом плане. Я меняю провода местами на чашках наушников и эффект ровно зеркалится.

Ревень пробовал. Как на балансном, так и на обычном, звук то нормализуется, то снова уплывает.

Я использую галочку в правом нижнем углу на картинке и Ютуб. Также я использую собственноручно прописанный в FL Studio микс. А также гитару, которая звучит в моно. Еще раз: С этого момента на такие вопросы не отвечаю. Я уже раз 50 это писал в этой ветке. За тест спасибо. Пока не разберусь со звуком, не смогу его пройти. ___ И пожалуйста. Если не верите и считаете меня идиотом, просто игнорируйте это обсуждение - мне все равно, что вы думаете. Я уже устал доказывать, что я не олень - я это делаю в этой ветке уже чаще, чем получаю ответы на вопросы. Зайдите в гости и послушайте сами, либо помогите разобраться с проблемой удаленно. ТЗ описано 100 раз разными словами и в разных подробностях.

LongKick64 отличный план! Буду ждать. Я пока финансами не располагаю на такие траты. Буду мониторить скидки.

Вы меня навели на мысли. Я давно с Windows и начинал разбираться с этими проблемами. Думал, что они чисто программные, потому что их не было в загрузочном линуховском Аплеере TinyAp. Сейчас я думаю, что проблема в Windows проявляется сильнее, потому что она более по умному работает с BIOS компьютера, например взаимосвязь с электропитанием. Linux в это все не лезет. Еще проблема в Windows может то активизироваться, то пропадать, так как система постоянно что-то делает фоном. В общем я к тому, что она влияет косвенно, по факту проблема именно аппаратная. Но вы меня навели на мысль, попробовать решить ее через BIOS. Заодно на досуге снова качну TinyAP, уж слишком стало любопытно, на новом компе я еще им не пользовался.

А вот такая приблуда? Topping HS02. Это то же самое, что и iFi iSilencer+ и iDefender+ вместе взятые, только в одном корпусе. Верно? iFi iSilencer+ я так понимаю может греться? Topping HS02 тоже может греться, но на расстоянии от USB-порта, в отличие от iFi? LongKick64

LongKick64 У меня сильно отличается звук между USB, которые находятся близко к ЦП и далеко. На другом ПК тоже так было. Тоже любопытно на счет этой штуки.

У меня такое бывает периодами. Под это мозг адаптируется. Но я все равно прежде чем делать поспешные выводы, убеждаюсь опытным путем в чем именно проблема - в голове или технике. Учитывая, что основная проблема - это разность каналов, я просто меняю провода на чашках наушников, и эффект зеркалится. Вот так я описывал на тех. форуме, что именно происходит. Сейчас, после некоторых переделок, никаких раздвоений звука больше нет, он всегда цельный, сверх-резкости режущей уши тоже нет. Теперь это проявляется плаванием сцены, но хоть качество звука нормализовалось.

Я ради интереса замерил сопротивление наушников и кабелей отдельно. Заодно убедился, что все до десятых Ома с кабелями и наушниками ровно. Сами наушники с обычным кабелем - 309 Ом на каждой чашке. Сами наушники с балансным кабелем - 309 Ом на каждой чашке. Сами наушники с балансным кабелем с переходником на джек - 309 Ом на каждой чашке. Обычный кабель - 1,2 Ом на каждом из 4 контактов на стороне чашек. Балансный кабель - 0,6 Ом на каждом из 4 проводков. Балансный кабель я к SSL подключаю через переходник, т. к. в нем нет балансного выхода на наушники. Замерить переходник отдельно не могу - не подлезть. Но именно балансный кабель у меня основной. Теперь ВОПРОС. Как мультиметром замерить сигнал от аудиоинтерфейса на ушных контактах провода для наушников и какой параметр надо мерить?

Нет. Питание идет по USB от ПК. Но есть другая звуковая, которая включается в сеть - на ней идентичные искажения. Там тоже нет гальванической развязки. Но первым делом я хочу разобраться с USB-аудиоинтерфейсом, чтобы не сваливать все в кучу. Вкратце. Комп исключен, все звуковые исключены. У интерфейса металлический верх корпуса, он расположен между металлической клавиатурой и монитором, к нему подключены только наушники. Монитор и ПК подключены через удлинитель (сетевой фильтр почему-то дополнительно гадил в звук, убрал его). Проблема то есть то нет. В другом сценарии - гитарный провод в отключенном разъеме гитарного входа ни на что не влияет, но влияют колонки, даже когда они выключены - усугубляют проблему с искажением. У колонок 2 пары входов RCA, я занял вторую пару кабелем с общей нейтралью, второй конец свободный либо в смартфоне, чтобы случайно не фонил - влияние вроде снизилось (это новая инфа). В данный момент проблему удалось сильно минимизировать, но она осталась. При подключении колонок усиливается. Появляется и исчезает хаотично. Отключение монитора и подсветки на клавиатуре вместе нормализуют все, даже с подключенными колонками. Но без монитора не вариант.

CHAY Спасибо. Проводку точно не буду менять. И кастомное заземление тоже делать не стану. Не было бы ремонта - сделал бы все, что нужно.

LongKick64 У меня наоборот, одна артерия расширена, а не зажата. Я проходил обследование. И иногда у меня бывает такое, что уши слегка слышат по-разному - можно проверить шуршанием пальцев у ушей, но это редкость. Если я меняю провода на чашках наушников и звук зеркалится - это явно искажен сигнал. Когда я диагностирую проблему с аудио, я все тщательно проверяю и убеждаюсь, что дело именно в технике. Например, если я перемещаюсь с одетыми наушниками по комнате - звук не меняется. Я меняю положение компонента либо подключаю-отключаю какой-либо кабель - происходит изменение. В случае с басом и монитором аналогично. Каждый раз при смене наклона менялся звук плавно, но я не стоял все время у монитора, я перемещался по комнате, пытаясь осознать, что это действительно эффект самой техники. Я так поигрался наклоном несколько раз подряд. Эффект был, пока я не выдернул мониторный USB-кабель от хаба. Прошло резко. При обратном подключении больше не повторялось. У меня тут новый прикол вылез. При нажатии на кнопку Альт на клавиатуре с щелчком пропал звук в одном ухе. Через пару секунд с щелчком появился. Повторно это повторилось при нескольких нажатиях на Альт. Больше не удается повторить. Я без понятия что это было, но с зарплаты точно куплю новую клавиатуру.

Ревень Ну там решения для тех, у кого серьезная аппаратура. Все эти отдельные проводки и прочие прибамбасы размером с комнату для меня бессмысленны. Я пытаюсь справиться с помехами, которых нет у людей, которые имеют плюс-минус все то же самое, что и я. То есть обычный аудиоинтерфейс, наушники и среднестатический ПК.