Dimitry188

Вы правы, 25 Ом. Но насчёт "раскачиваются от любой дырки" - это не так. Им требуется мВт 600-700 минимум. И, похоже, ещё и по току есть требования. На Fiio K5 Pro они категорически "не звучат". За что их так хвалят я понял только после того, как подключил их к Ifi Micro iDSD Signature.

Обычный 5-вольтный блок питания от Ifi: Купить сетевой зарядный устройство iFi iPOWER 5V/2.5A по цене от 6256 руб., характеристики, фото, доставка (doctorhead.ru) В комплект не входит. Звук реально становится лучше. Кстати, на официальном сайте Ifi на странице с техническими параметрами IFi Zen Dac v2 отдельно подчёркивается, что заявленные параметры - при условии использования блока питания. И что без него всё может быть по-другому.

Заявленным производителем цифрам я бы тут вообще не верил. На оф. сайте Fiio K5 Pro написано "это устройство прекрасно подходит к любым наушникам". Что и близко не соответствует реальности - уже 250-омные полноразмерные наушники это устройство откровенно "не тянет". Есть хороший и достаточно правдоподобный сайт с измерениями - даю ссылки: У Fiio K5 Pro: (смотрите в таблицу "Мощность", она примерно в середине страницы) на 32 Ом нагрузки - 613 мВт в классе АБ (это всё ещё очень хороший звук, искажения минимальны) на 300 Ом - только 66 мВт. (этого явно недостаточно для нормального звука у полноразмерных наушников, желательно иметь хотя бы 200 мВт.) Отчет измерений FiiO K5 Pro Hi - Reference Audio Analyzer (reference-audio-analyzer.pro) У DAART Canary II: На 30 Ом - 1372 мВт (более чем достаточно) На 300 Ом - 159 Мвт Отчет измерений DAART Canary II - Reference Audio Analyzer (reference-audio-analyzer.pro) А вот про Ifi Zen dac (у Zen dac 2 мощность практически та же, только MQA добавили) этот сайт пишет какую-то ерунду: якобы на 30 Ом мощность в классе АБ по "обычному" выходу только 2 мВт (максимальная с искажениями - 131 мВт) Отчет измерений iFi ZEN DAC Single Power Match On - Reference Audio Analyzer (reference-audio-analyzer.pro) и по балансному выходу - только 0.4 мВт (максимальная с искажениями - 32 мВт.) Отчет измерений iFi ZEN DAC Balance Power Match On - Reference Audio Analyzer (reference-audio-analyzer.pro) Похоже, что тут измеряли Ifi Zen dac без подключения к нему блока питания (в комплект не входит, нужно докупать отдельно). То есть в режиме "чистого ЦАПа". И устройству в режиме питания только по USB3 "тупо" не хватало мощности. У меня Ifi Zen dac v2 с дополнительно купленным блоком питания звучит отлично. Для 32-омных наушников разницы в звуке между "чистым" Ifi Zen dac v2 и с подключённым к нему усилителем Ifi Zen Signature 6xx никакой не слышно.

У меня от Fiio K5 Pro остались очень плохие впечатления. Безусловно агрегат очень аккуратный, но звучат нём хорошо только 32-омные внутриканалки. Для требовательных полноразмеров он категорически не подходит - похоже, не хватает мощности. Громкость есть, но качественного звука - нет. 32-омные планары Hifiman Ananda тоже не вытягивает. Я бы рекомендовал посмотреть в сторону Ifi Zen dac v2 - до последних колебаний цен это было лучшее из бюджетных решений. Но к нему нужно докупать блок питания. Мои 32-омные AKG K812 это устройство "вытягивает" (раскрывает) идеально. Если потом обновите наушники до более высокоомных - можно будет докупить отдельный усилитель.

Для 600-омных. ;)

Вы правы, нужно смотреть именно балансное подключение. У меня все требовательные наушники сегодня с проводом, заменённым на балансный, я забыл подчеркнуть, что речь идёт именно о балансном подключении. И это самое бюджетное решение из доступных. Если искать устройство, чтобы "раскрывало" и по обычному подключению, цена такого решения станет ещё выше. Например, Ifi Diablo отлично "тянет" практически любые "обычные" наушники и по "обычному выходу.

В большинстве случаев - не хватает мощности. Если сможете привести пример недорогого устройства, которое нормально "раскрывает" 250-омные наушники - приводите. ;)

Это краткий итоговый вывод. 250-омные наушники хорошо звучат только на достаточно дорогой технике. По чисто "аппаратным причинам". Интересных бюджетных аппаратов много, но достаточной мощности они не дают. Разумеется, есть и другие варианты. Но этот был самым доступным по цене. Например, достаточная мощность, поступающая на наушники. Очень рекомендую вот этот сайт: Категории отчетов измерений наушников, усилителей, плееров и ЦАП в Reference Audio Analyzer (reference-audio-analyzer.pro) Тут можно для конкретного ЦАПа/усилителя посмотреть, какую мощность он выдаёт на наушники с конкретным импедансом. Для полноразмерных наушников желательно иметь хотя бы 180-200 мВт. В качестве примера упомяну отличный аппарат Fiio K5 Pro. Замечательный по звуку. Если у Вас 32-омные внутриканальные наушники. Наушники в 250 Ом - категорически не "раскрывает". Громкость есть, качественного звука - нет. Смотрим на измерения: Отчет измерений FiiO K5 Pro Hi - Reference Audio Analyzer (reference-audio-analyzer.pro) И видим, что на 300 Ом нагрузки это устройство может выдать в классе АB только 66 мВт мощности. И таких устройств довольно много. Производитель заверяет - "подходит для всех типов наушников". А в реальности - и близко нет. Fiio K5 Pro - мой любимый пример. Он у меня реально был. И я на нём испробовал довольно много разных наушников. В реальности он нормально "не тянет" даже 32-омные планары Hifiman Ananda. Хотя, казалось бы.

До мартовских скачков цена сетапа, чтобы "полностью раскрыть" потенциал 250-омных наушников, начиналась примерно с 45 тысяч рублей - это была связка Ifi Zen Dac v2 и Ifi Zen Can Signature 6xx. "Идеальное" устройство, раскрывающее все модели наушников вплоть до 600 Ом - Ifi iDSD Diablo - можно было найти за 80-85 тысяч. Чуть более бюджетная модель - Ifi iDSD Micro Signature - продавалась тысяч за 70. Устройства или связки устройств дешевле 45 тысяч рублей, достаточного для "полного раскрытия" 250-омных наушников в продаже просто не существовало. (уже обсуждали этот вопрос в одной из соседних веток) А сейчас цены ещё больше выросли. Как грустно комментировали форумчане вопрос "Мне подарили 250-омные наушники - какой ЦАП/усилитель к нему нужно купить?", подарить ничего подозревающему другу такие наушники - это сильно ему "удружить"... P.S. Относительно неплохой звук для 250-омных наушников может обеспечить ЦАП-"свисток" Fiio KA3 (нужно выставить в нём программные опции "высокоомные наушники" и "высокий гейн"). Вот с него бы я и рекомендовал начать. P.P.S. Встроенных аудиокарт, которые нормально по мощности могли бы "потянуть" 250-омные наушники мне в продаже пару месяцев назад найти не удалось - такие просто не выпускаются...

Покупал для своих полноразмеров балансные кабели вот в этих двух магазинах Али Экспресс (это одна и та же фабрика): Отличные кабели, цена от 2.5 до 9 тысяч ("чистое серебро") рублей. Звук хуже по сравнению с комплектными кабелями точно не стал.

Цены колеблются, что сейчас - не проверял. Да. По цене и параметрам связка из двух устройств оказывается интереснее.

На 300 Ом выдаёт 134 мВт. (https://reference-audio-analyzer.pro/report/amp/topping-ex5.php#gsc.tab=0 ) Для полноразмерных наушников маловато. Для 300-омных наушников вообще "бюджетный" выбор не очень велик. В "старых ценах" Zen Signature set был самым дешёвым из приличных. И начинался примерно с 45 тыс. рублей (если брать первые версии ЦАПа и усилителя для наушников). Ещё можно посмотреть на связку из двух Топпингов - ЦАПа и усилителя для наушников. Но в 60 тыс. по "новым ценам" тоже вряд удастся уложиться. Если отвлечься от цены, можно посмотреть в сторону Fiio K9 Pro и Ifi iDSD Diablo.

По параметрам - ровно то же самое. Только поддержки MQA аппаратной у первой версии Zen Dac не будет (но можно ли услышать разницу между аппаратной и программной поддержкой MQA - ещё вопрос). Производитель пишет, что последующие версии Zen Dac и Zen Can "сделаны на более элитных комплектующих", но это очень похоже на маркетинговый ход.

На Авито есть вполне пристойные предложения. И недорогие. Взял вот тут: Tidal Hi Fi plus купить в Москве | Бытовая электроника | Авито (avito.ru) Прошло три дня - всё работает.

Имею старый CD-плеер Denon в формате отдельного блока (покупался в 1996 году за 250 тогдашних долларов - то есть достаточно пристойная штука по уровню). Сравнивал как-то не очень давно его звук со звуком "современного" видеоплеера с выводом на один и тот же усилитель (тоже Denon и из хороших) и колонки. Использовал CD-диск с концертом "трёх теноров" и несколько других CD-дисков с классической и вокальной музыкой. Краткий вывод: качество звука со старого CD-плеера сильно лучше. Видеоплеер, конечно, тоже какой-то звук даёт, но, похоже, сильно ухудшает его именно на этапе преобразования цифры в аналог.

Есть надежда, что можно будет использовать "виртуальные" карты. Или Tidal добавит возможность оплаты китайской системой UnionPay (в РФ выпускают такую карту, совмещённую с картой "Мир").

Проверьте, не согласились ли Вы ранее, чтобы этот ЦАП "по умолчанию" работал с какой-то другой программой... То есть не привязали ли использование этого ЦАПа "жёстко" к какому-нибудь программному плееру (UAPP, HiBy...)

Дизер не умеет делать "прямой вывод" звука в обход ограничений системы Причем не умеет и на андроидном клиенте, и на клиенте под Windows. В результате качество звука у него заметно хуже.

Возможно, источник банально не "вытягивает" полноразмеры. Имеет смысл попробовать послушать те же самые наушники на чём-нибудь более мощном и подходящем. Хотя бы в магазине.

А источник какой?

Такого не услышал. На всех знакомых треках звучат отлично.

140 мВт на 600 Ом - это не сказать, чтобы много. Для нормальной "раскрутки" наушников, скорее всего, не хватит. А на 300 Ом сколько?

Слушал 820е на Ifi Micro iDSD Signature и Ifi iDSD Diablo. Очень славно звучат. Даже на втором уровне мощности из трёх. Тот случай, когда с мощностью всё в порядке. Ну и в целом со звуком. Превосходное компактное и универсальное решение.

У Beyerdynamic T1 Gen 2 и Beyerdynamic Amiron Home "недораскачанность" проявляется в появлении в низких частотах весьма мерзкого и "бьющего" по мозгам оттенка. Похоже, что-то внутри "недораскачивается" и начинает искажать. Если мощности достаточно, звук гармоничный, никаких раздражающих оттенков нет.

Пока ещё не определился, какие оставить. У Sennheiser чуть лучше звук, у Beyerdynamic чуть удобнее посадка. Если смотреть видео - то удобнее Beyerdynamic, если слушать музыку в HiRes, то интереснее звучат Sennheiser. Beyerdynamic 600-омные и их далеко не всякий источник нормально "потянет". Ну и Sennheiser закрытые, а Beyerdynamic открытые. У Beyerdynamic более выраженный бас, если качество записи не очень и слушать долго, то это может утомлять. Sennheiser более гармоничные и "бережные". Наверное, в конце концов оставлю какие-то одни.