Dimitry188

С планарами главная проблема, что они довольно сильно "впитывают" мощность. И на оборудовании со скромными параметрами заранее не знаешь, "зазвучат" ли на нём планары - и насколько хорошо зазвучат. То может оказаться, что звучат громко, а качественного звук (который могут выдать эти наушники) - нет. Встречал мнение, что даже для нетребовательных планаров желательно иметь 700-800 мВт мощности. Canary 2 даже для Фостексов-40 может быть недостаточно. Из того, что я пробовал, могу рекомендовать Ifi Micro iDSD Signature (лучше по балансному выходу). И особенно Ifi iDSD Diablo - почти идеальный универсальный аппарат для наушников вплоть до 600 Ом. С отличным звуком.

Всё зависит от использованных решений. В IFI iDSD Diablo и iDSD Micro Signature вполне можно заряжать устройство во время прослушивания - на качестве звука это не отражается.

Как ни странно, звук там отличный. Если слушать в хороших внутриканалках - вообще никаких претензий к звуку. Fiio FH5s, Hidizs MS4 Mermaid и Moondrop Variations звучат превосходно. Но если подключить что-нибудь более требовательное, какие-нибудь 250-омные наушники, то качественный звук пропадает. Такое вот странное устройство.

Да, я тоже думаю, что это были какие-то внутренние ограничения Fiio K5 Pro.

Встречал такую цифру на профильных форумах. Плюс в лично моём опыте на Fiio K5 Pro для обеспечения комфортного уровня громкости нужно было выставлять регулятор громкости при максимальном усилении (гейне) примерно на 70 процентов от максимума. Что примерно соответствует этой оценке. Планары "впитывают мощность" весьма бодро.

Что с ходу приходит в голову - для 25-омных планаров Hifiman Ananda. Там для нормального звука желательно иметь мВт 600-700 как минимум. Иначе громкость будет, а качественного звука - нет.

Вы правы, 25 Ом. Но насчёт "раскачиваются от любой дырки" - это не так. Им требуется мВт 600-700 минимум. И, похоже, ещё и по току есть требования. На Fiio K5 Pro они категорически "не звучат". За что их так хвалят я понял только после того, как подключил их к Ifi Micro iDSD Signature.

Обычный 5-вольтный блок питания от Ifi: Купить сетевой зарядный устройство iFi iPOWER 5V/2.5A по цене от 6256 руб., характеристики, фото, доставка (doctorhead.ru) В комплект не входит. Звук реально становится лучше. Кстати, на официальном сайте Ifi на странице с техническими параметрами IFi Zen Dac v2 отдельно подчёркивается, что заявленные параметры - при условии использования блока питания. И что без него всё может быть по-другому.

Заявленным производителем цифрам я бы тут вообще не верил. На оф. сайте Fiio K5 Pro написано "это устройство прекрасно подходит к любым наушникам". Что и близко не соответствует реальности - уже 250-омные полноразмерные наушники это устройство откровенно "не тянет". Есть хороший и достаточно правдоподобный сайт с измерениями - даю ссылки: У Fiio K5 Pro: (смотрите в таблицу "Мощность", она примерно в середине страницы) на 32 Ом нагрузки - 613 мВт в классе АБ (это всё ещё очень хороший звук, искажения минимальны) на 300 Ом - только 66 мВт. (этого явно недостаточно для нормального звука у полноразмерных наушников, желательно иметь хотя бы 200 мВт.) Отчет измерений FiiO K5 Pro Hi - Reference Audio Analyzer (reference-audio-analyzer.pro) У DAART Canary II: На 30 Ом - 1372 мВт (более чем достаточно) На 300 Ом - 159 Мвт Отчет измерений DAART Canary II - Reference Audio Analyzer (reference-audio-analyzer.pro) А вот про Ifi Zen dac (у Zen dac 2 мощность практически та же, только MQA добавили) этот сайт пишет какую-то ерунду: якобы на 30 Ом мощность в классе АБ по "обычному" выходу только 2 мВт (максимальная с искажениями - 131 мВт) Отчет измерений iFi ZEN DAC Single Power Match On - Reference Audio Analyzer (reference-audio-analyzer.pro) и по балансному выходу - только 0.4 мВт (максимальная с искажениями - 32 мВт.) Отчет измерений iFi ZEN DAC Balance Power Match On - Reference Audio Analyzer (reference-audio-analyzer.pro) Похоже, что тут измеряли Ifi Zen dac без подключения к нему блока питания (в комплект не входит, нужно докупать отдельно). То есть в режиме "чистого ЦАПа". И устройству в режиме питания только по USB3 "тупо" не хватало мощности. У меня Ifi Zen dac v2 с дополнительно купленным блоком питания звучит отлично. Для 32-омных наушников разницы в звуке между "чистым" Ifi Zen dac v2 и с подключённым к нему усилителем Ifi Zen Signature 6xx никакой не слышно.

У меня от Fiio K5 Pro остались очень плохие впечатления. Безусловно агрегат очень аккуратный, но звучат нём хорошо только 32-омные внутриканалки. Для требовательных полноразмеров он категорически не подходит - похоже, не хватает мощности. Громкость есть, но качественного звука - нет. 32-омные планары Hifiman Ananda тоже не вытягивает. Я бы рекомендовал посмотреть в сторону Ifi Zen dac v2 - до последних колебаний цен это было лучшее из бюджетных решений. Но к нему нужно докупать блок питания. Мои 32-омные AKG K812 это устройство "вытягивает" (раскрывает) идеально. Если потом обновите наушники до более высокоомных - можно будет докупить отдельный усилитель.

Для 600-омных. ;)

Вы правы, нужно смотреть именно балансное подключение. У меня все требовательные наушники сегодня с проводом, заменённым на балансный, я забыл подчеркнуть, что речь идёт именно о балансном подключении. И это самое бюджетное решение из доступных. Если искать устройство, чтобы "раскрывало" и по обычному подключению, цена такого решения станет ещё выше. Например, Ifi Diablo отлично "тянет" практически любые "обычные" наушники и по "обычному выходу.

В большинстве случаев - не хватает мощности. Если сможете привести пример недорогого устройства, которое нормально "раскрывает" 250-омные наушники - приводите. ;)

Это краткий итоговый вывод. 250-омные наушники хорошо звучат только на достаточно дорогой технике. По чисто "аппаратным причинам". Интересных бюджетных аппаратов много, но достаточной мощности они не дают. Разумеется, есть и другие варианты. Но этот был самым доступным по цене. Например, достаточная мощность, поступающая на наушники. Очень рекомендую вот этот сайт: Категории отчетов измерений наушников, усилителей, плееров и ЦАП в Reference Audio Analyzer (reference-audio-analyzer.pro) Тут можно для конкретного ЦАПа/усилителя посмотреть, какую мощность он выдаёт на наушники с конкретным импедансом. Для полноразмерных наушников желательно иметь хотя бы 180-200 мВт. В качестве примера упомяну отличный аппарат Fiio K5 Pro. Замечательный по звуку. Если у Вас 32-омные внутриканальные наушники. Наушники в 250 Ом - категорически не "раскрывает". Громкость есть, качественного звука - нет. Смотрим на измерения: Отчет измерений FiiO K5 Pro Hi - Reference Audio Analyzer (reference-audio-analyzer.pro) И видим, что на 300 Ом нагрузки это устройство может выдать в классе АB только 66 мВт мощности. И таких устройств довольно много. Производитель заверяет - "подходит для всех типов наушников". А в реальности - и близко нет. Fiio K5 Pro - мой любимый пример. Он у меня реально был. И я на нём испробовал довольно много разных наушников. В реальности он нормально "не тянет" даже 32-омные планары Hifiman Ananda. Хотя, казалось бы.

До мартовских скачков цена сетапа, чтобы "полностью раскрыть" потенциал 250-омных наушников, начиналась примерно с 45 тысяч рублей - это была связка Ifi Zen Dac v2 и Ifi Zen Can Signature 6xx. "Идеальное" устройство, раскрывающее все модели наушников вплоть до 600 Ом - Ifi iDSD Diablo - можно было найти за 80-85 тысяч. Чуть более бюджетная модель - Ifi iDSD Micro Signature - продавалась тысяч за 70. Устройства или связки устройств дешевле 45 тысяч рублей, достаточного для "полного раскрытия" 250-омных наушников в продаже просто не существовало. (уже обсуждали этот вопрос в одной из соседних веток) А сейчас цены ещё больше выросли. Как грустно комментировали форумчане вопрос "Мне подарили 250-омные наушники - какой ЦАП/усилитель к нему нужно купить?", подарить ничего подозревающему другу такие наушники - это сильно ему "удружить"... P.S. Относительно неплохой звук для 250-омных наушников может обеспечить ЦАП-"свисток" Fiio KA3 (нужно выставить в нём программные опции "высокоомные наушники" и "высокий гейн"). Вот с него бы я и рекомендовал начать. P.P.S. Встроенных аудиокарт, которые нормально по мощности могли бы "потянуть" 250-омные наушники мне в продаже пару месяцев назад найти не удалось - такие просто не выпускаются...

Покупал для своих полноразмеров балансные кабели вот в этих двух магазинах Али Экспресс (это одна и та же фабрика): Отличные кабели, цена от 2.5 до 9 тысяч ("чистое серебро") рублей. Звук хуже по сравнению с комплектными кабелями точно не стал.

Цены колеблются, что сейчас - не проверял. Да. По цене и параметрам связка из двух устройств оказывается интереснее.

На 300 Ом выдаёт 134 мВт. (https://reference-audio-analyzer.pro/report/amp/topping-ex5.php#gsc.tab=0 ) Для полноразмерных наушников маловато. Для 300-омных наушников вообще "бюджетный" выбор не очень велик. В "старых ценах" Zen Signature set был самым дешёвым из приличных. И начинался примерно с 45 тыс. рублей (если брать первые версии ЦАПа и усилителя для наушников). Ещё можно посмотреть на связку из двух Топпингов - ЦАПа и усилителя для наушников. Но в 60 тыс. по "новым ценам" тоже вряд удастся уложиться. Если отвлечься от цены, можно посмотреть в сторону Fiio K9 Pro и Ifi iDSD Diablo.

По параметрам - ровно то же самое. Только поддержки MQA аппаратной у первой версии Zen Dac не будет (но можно ли услышать разницу между аппаратной и программной поддержкой MQA - ещё вопрос). Производитель пишет, что последующие версии Zen Dac и Zen Can "сделаны на более элитных комплектующих", но это очень похоже на маркетинговый ход.

На Авито есть вполне пристойные предложения. И недорогие. Взял вот тут: Tidal Hi Fi plus купить в Москве | Бытовая электроника | Авито (avito.ru) Прошло три дня - всё работает.

Имею старый CD-плеер Denon в формате отдельного блока (покупался в 1996 году за 250 тогдашних долларов - то есть достаточно пристойная штука по уровню). Сравнивал как-то не очень давно его звук со звуком "современного" видеоплеера с выводом на один и тот же усилитель (тоже Denon и из хороших) и колонки. Использовал CD-диск с концертом "трёх теноров" и несколько других CD-дисков с классической и вокальной музыкой. Краткий вывод: качество звука со старого CD-плеера сильно лучше. Видеоплеер, конечно, тоже какой-то звук даёт, но, похоже, сильно ухудшает его именно на этапе преобразования цифры в аналог.

Есть надежда, что можно будет использовать "виртуальные" карты. Или Tidal добавит возможность оплаты китайской системой UnionPay (в РФ выпускают такую карту, совмещённую с картой "Мир").

Проверьте, не согласились ли Вы ранее, чтобы этот ЦАП "по умолчанию" работал с какой-то другой программой... То есть не привязали ли использование этого ЦАПа "жёстко" к какому-нибудь программному плееру (UAPP, HiBy...)

Дизер не умеет делать "прямой вывод" звука в обход ограничений системы Причем не умеет и на андроидном клиенте, и на клиенте под Windows. В результате качество звука у него заметно хуже.

Возможно, источник банально не "вытягивает" полноразмеры. Имеет смысл попробовать послушать те же самые наушники на чём-нибудь более мощном и подходящем. Хотя бы в магазине.