DragonOwen

@Pitterson, Вот сидел сейчас с час слушал показательные для меня трэки разных жанров (классика, рок, джаз, ОСТы)... на мой слух D47 звучит более зажато, "камерно", мне не хватает "воздуха", пустот между инструментами, соответственно на мой слух пространство с Линном больше, в нем лучше локализуются КИЗ... ВЧ в Линксе сильно темнее, причем это не грязь на Линне как мне кажется, это просто реально разная тоналка, там где на Линне тарелки очень явственно звенят, на Линксе эти же тарелки лишь угадываются на 3-ем плане... тэмбры сильно разные, особенно заметно для меня на электрогитаре и вокале (очень хорошо на Кэти Мелуа словил, да и на дуэте Ника Кейва с Кайли Миноуг тоже сильно заметно), и там и там по мне явно акцент у Линкса на нижней середине большой, Кэти поёт на Линне легко и воздушно, а на D47 голос у нее несколько грудной, прям немножко как негритянка прям поет, на Линне как мне кажется акцент тоже на середине есть, но значительно выше, т.о. я на середине слышу с Линном больше информации, но эта информация как бы "легковесно" звучит (при этом на "запилах" аггрессивности как по мне таки на Линне больше) в сравнении с серединой D47, если честно нравится и то и то, и не нравится и то и то, хотелось бы в идеале совместить плюсы середины и Линна и D47, но имеем что имеем, исходя из моих вкусов середина Линна мне интересней...

Он мне дал 47-ой т.к. он у него без дела в основном простаивает насколько я понял, а я живу от Сергея в 15 минутах езды на трамвае, так что если что сразу же верну... 60-ый же я так понимаю он сам постоянно слушает, так что вряд ли его даст... Ну отзыва пока не было, были первые впечатления, не более того... если честно как то совсем другого я звука ждал от D47, в тракте Драккарда я его иначе оценивал, но на своем тракте то я его впервые слушаю... Насчет сравнения 47-го и Акустик Артса, так оно проводилось у Драккада в позапрошлом году вроде, на форуме были отзывы по той прослушке, но не уверен что найти их реально... тогда слушали ЦАПы в основном на акустике Драккарда, так же там присутствовал мой МС Аудио ЦАП, насколько я помню мнения немного разделились, но все были солидарны в том что ЦАПы близкого уровня, Акустик Артс прилично выделялся своей особенной подачей, МС Аудио и D47 были в этом плане ближе друг к другу, но Линкс все таки был чище, детальней, с лучшим построением пространства и локализацией КИЗ, в общем я практически по всему поставил для себя D47 выше МС Аудио, но вот фортепьяно мне больше пришлось по вкусу на МС Аудио, несколько участников прослушки в этом со мной согласились... с Беркли я сравнивал лишь Акустик Артс, МС Аудио ЦАП и свой Линн (опять же не на своем тракте), т.е. с D47 не сравнивал...

Ну тут я лишь замечу что вы странно трактуете мои слова... но если вам хочется видеть в моих словах именно это, то воля ваша

Во первых я написал что аналогия не прямая, а во вторых я пока про естественность вроде ничего не писал, а писал я: "в общем пожалуй D47 звучит действительно "музыкальней", не концентрируется на звуках, а старается играть полноценное музыкальное произведение, но мне как то хочется более аудифильского звука, большей "искристости", поэтому пока что мне Линн все равно интересней...", в этом плане D47 ИМХО ближе к LCD-3, а Линн к 800-ым...

Сетевики у меня примерно одного класса: Black Dragon от moon-audio и Rainbow Air Hi-End от питерского мастера. Межблоки разного уровня: балансные на Линне это Acrolink 7N-D5000, а небалансные с D47 использую ALO OCC-SXC... но перетыкание проводов существенной разницы не дало, в общем то на фоне разницы между ЦАПами я разницу по проводам и не услышал как то...

Линн Но это очень условно, я привел сравнение с LCD-3 vs HD-800 лишь чтобы показать примерно масштаб различий и чуток их характер, но это не прямая аналогия...

Поперетыкал чуток кабели между Линном и D47 (межблоки и сетевые), особо сильного влияния на результирующий звук нету, сами ЦАПы совершенно по разному звучат похоже все таки... есть правда еще вариант что у меня USB кабель на звук влияет не очень положительно, с принтера его временно снял, другого нету... но все таки сомневаюсь, тут разница почти на уровне сравнения LCD-3 и HD800 Сгущаю краски конечно, но разница очень большая на мой слух, не уверен что я такую разительную разницу когда либо слышал между ЦАПами Информации (разрешение) я вроде бы слышу больше с Линном, но сложно сравнивать, D47 очень много чего отыгрывает очень тихо, т.е. как бы на очень дальнем плане... в общем пожалуй D47 звучит действительно "музыкальней", не концентрируется на звуках, а старается играть полноценное музыкальное произведение, но мне как то хочется более аудифильского звука, большей "искристости", поэтому пока что мне Линн все равно интересней...

Думаю сделаю и так тоже, пока что хочется сравнить напрямую, просто переключая входы на усилителе... пока что D47 намного темнее моего Линна на ВЧ, да и на СЧ пожалуй тоже, но не так сильно выражено... еще D47 звучит в целом мягче, соответственно Линн резче... по НЧ уже не такая большая разница, но D47 похоже более основательные НЧ имеет и звучит динамичнее... ну это так, первые впечатления, пока что звук системы с D47 мне очень непривычен, тяжело поэтому оценивать...

Сегодня был у Сергея Жукова с целью заказа и предоплаты HA-61, что и сделал. Сергей был настолько любезен что взял и дал мне на послушать D47 , так что планирую "столкнуть" его со своим Linn Akurate DS/0/D и отписать свои впечатления по этому поводу... сравнение правда будет не совсем честным, т.к. Акурэйт подключен к усилку по балансу, а D47 по RCA (межблоки при этом разные), сетевые кабеля тоже разные... ну и D47 по USB подцеплен к ноуту, на котором крутиться фубар (музыка на внешнем USB винче, который подцеплен к ноуту), а Акурэйт же сетевой плеер, так что "тянет" музыку по сети с NAS через роутер... в общем уже все подключил и чуток совсем заслушал, разница меня очень удивила, совершенно по разному звучат Акурэйт и D47, подробнее опишу когда послушаю подольше, но разница очень существенная (особенно СЧ и ВЧ), не ожидал такого (пока не готов говорить где лучше/хуже, даже на уровне ИМХО, просто пока понял что разница очень большая...)...

Сегодня у Drakkard слушал свои Fostex TH-600 и UM Merlin с его HA-61... впечатлился, особенно удивили Мерлины, в общем то просто ради интереса их под конец прослушки решил с HA-61 заслушать, буквально через 5 секунд глаза у меня были как плошки, я то думал что напрямую от DX100 Мерлины были близки к реализации своего потенциала, ох и ошибался же я в этом... только ради такого звучания Мерлинов я бы пожалуй купил HA-61, но Фостэксы тоже отлично с ним звучали, так что уже нахожусь в процессе заказа этого замечательного усилка

C.C. Coletti - Bring It On Home (2013) [binaural+, 192 kHz, 24 bits]

@ssirman, http://doctorhead.ru/catalog/philips_fidelio_x1_10

Ну в теории еще HM-901, который правда пока так в массы и не вышел, а то небольшое количество экземпляров, которое дошло до избранных пользователей страдает как конструктивными недоработками (уже существует похоже "новая" и "старая" версии, у "новой" другой ползунок включения/выключения, без положения hold...), так и браком... ну и опять же не понятно когда они наконец массово его в продажу пустят...

@world_in_my_eyes, 600-ым по качественному уровню до 900-ых далеко, разрешение у 600-ых значительно ниже, тэмбры и послезвучия беднее... я бы сказал что в общем уровень TH-600 близок к уровню HE-500, при этом по совокупности параметров звучания и если постараться отбросить вкусовщину, то как мне кажется 500-ки все же получше 600-ых Фостэксов...

@TeeGReeN,

@eugenege, ИМХО 601 + TH-900 может быть ужасным сочетанием, т.к. и плеер и наушники прилично очень красят, баса в 900-ых ну очень много и не думаю что 601 справиться с его контролем в этих наушниках, тем более что известно что встроенный усь 601-го не очень "дружит" с совсем низкоомными ушками... Вообще TH-900 заслуживают не плеера, а полноценного тракта, ну или хотя бы приличного усилка, но если все таки лишь плеер рассматривать, то ИМХО только топы, причем дружащие с низкоомной нагрузкой (C4PRO без мода сразу отпадает), ну чтобы сильного перекоса в сторону НЧ не было, а то будет перебор (отпадает 801-ый хайфаймэн)... остаются DX100, MA9, 901... MA9 и естественно 901 я не слышал, а вот с DX100 своим я слушал TH-900 и мне категорически не понравился звук напрямую от плеера, при подключении к плееру усилка SPL 2Control звучание мне понравилось намнооого больше, т.е. опять же ИМХО к TH-900 нужен усил хороший, иначе деньги на ветер... я вот сейчас тоже думаю об усилке к своим TH-600, когда их брал думал что их уровень не настолько высок что потребует дополнительно стационарный усил, но прослушка в ДХ показала что это не так, так что послушаю еще разные усилки по возможности и что нибудь буду брать скорей всего...

@Cannon Fodder, Я не владелец, но почитываю ветку по сабжу на head-fi, так там эта тема обсуждалась активнр, в итоге выяснили что как USB-ЦАП он будет работать только с док-станцией, просто же кабель для соединения плеера с ПК (входящий в комплект с плеером) служит лишь для доступа к памяти плеера и соответственно заливки/удаления файлов... док-станции пока вроде ни у кого нету, но на выставках уже светилась, она здоровучая и продаваться будет отдельно баксов за 300... P.S. Кстати там у очередного владельца отвалилось колесо управления всего через 3 часа пользования новеньким плеером, причем у него плеер уже из новой партии (там слегка изменили ползунок включения): http://www.head-fi.org/t/656138/hifiman-hm-901-a-review-in-progress-factory-visit-starting-pg-18-imgs-pg-19/345#post_9539765 . Тут даже представитель хайфаймэнов вылез и попросил человека серийник его плеера чтобы они могла наказать проверяющего + они мол после нахождения его поста сейчас по новой все свои плееры на складе проверяют: http://www.head-fi.org/t/656138/hifiman-hm-901-a-review-in-progress-factory-visit-starting-pg-18-imgs-pg-19/360#post_9541528

Пфф...вот уж не выдающаяся коробочка точно по моему, мягко говоря. Что еще раз доказывает поговорку про цвет фломастеров. +1 В живую на меня тоже особого впечатления не произвел, ну т.е. уродливым я бы его не назвал, но и восторгаться дизайном меня не тянуло... Вообще дизайн это настолько индивидуально что особо в дискуссии я смысла не вижу, каждый все равно останется при своем мнении... мне например больше всего нравиться дизайн усилков от Ray Samuels и WooAudio, но я логику при этом не включаю, мне просто нравится и все тут, точно так же я почему то не особо люблю дерево в интерьере чего угодно (когда делали в комнате ремонт я постарался чтобы даже если что то в интерьере и было из дерева, то оно было крашенным в белый или черный цвета...), в том числе и аппаратуры, объяснить я это не могу, просто не нравится и все тут, например усилки от Демографа в деревяных корпусах (по фоткам) мне категорически не нравятся...

Тут все очень индивидуально и как по мне там и сч вч достаточно. Возможно вам нужно было брать что-то вроде HE-500 или AT-1000X, но прибавка на сч там будет одновременно с уменьшением "мяса" на нч. Мне вот показалось что у D600 провалы есть на ВЧ, поэтому в некоторых записях мне было слушать не очень привычно/комфортно/интересно, например я знаю что на этом одном трэке должны вступить тарелочки довольно внятно и вдруг я их не слышу, точнее чего то там слегка звенит на заднем плане, но я совершенно не привык к такой трактовке и мне она если честно не нравится... при этом на другом трэке уже с ВЧ все вроде бы нормально... в общем может они просто негретые конечно в ДХ, но по тому экземпляру что я слушал у меня сложилось впечатление о довольно узких "ямах" в АЧХ 600-ых на ВЧ По поводу зажатости звучания, тут вопрос с чем сравнивать, если с открытыми наушниками, то естественно это есть, никуда от этого не деться как мне кажется...

Тут вот какая штука, я к сибилянтам в целом не то чтобы плохо отношусь... в трактах где я сибилянтов не слышал или практически не слышал, т.е. где сибилянты "душились", я ощущал что это далось дорогой ценой, баланс искажался на мой слух критично и я не настолько фанат комфортного звука чтобы это терпеть... Тем не менее я плохо отношусь к определенному "характеру" сибилянтов... просто например в SR-009 сибилянты есть, если они есть на записи, но их характер ничего общего ИМХО не имеет с тем как сибилянты звучат например в Баерах (к сожалеию именно так они и звучат в большинстве наушников), т.е. в 9-ах сибилянты я отчетливо слышу, но они совершенно не "ездят мне по мозгам"... вот поэтому сибилянты в TH-600 меня и не особо радуют, но с другой стороны это для меня не неожиданность, всегда есть свои плюсы и минусы, правда SR-009 для меня минусов практически лишены, но то на моем текущем тракте, да и вообще как я уже упоминал сравнивать SR-009 с TH-600 почти что смешно ИМХО... в общем восприятие меняется исходя из текущего эталона, будь у меня основными наушниками HE-6 так думаю я бы совершенно иначе писал о TH-600 (скорей всего писал бы что они очень темные, а про сибилянты бы даже и не упомянул...)

Сегодня прогрев TH-600 перевалил за 100 часов... сижу вот слушаю (после прослушки в ДХ мало слушал, на момент той прослушки было под 40 часов прогрева...)... ну что могу сказать, звучать стали в целом получше, более свободно и прозрачно, тембра более естественны чуток, баса стало меньше, но улучшилась артикуляция и вообще НЧ стали более сбалансированными, НО есть и минусы, первый относительный, связан с тем что в целом баланс то поровнее стал, но "фана" из-за этого тоже поменьше стало, а вот второй минус уже более неприятный - небольшая склонность к подчеркиванию сибилянтов, которая вроде бы у наушников "из коробки" была сильна, но потом в течении нескольких суток уменьшалась сейчас опять выросла, в общем то сейчас я могу уже без особых сомнений сказать что на мой слух сибилянты подчеркиваются ощутимо и характер этих сибилянтов не особо приятный (т.е. типа как в Баерах например), но имейте ввиду что "ощутимо подчеркиваются" это не значит "выпиливают мозг"... ну и опять же надо понимать что это все от DX100 напрямую я слушаю, а ведь на прослушке в ДХ с Аудитором звучание 600-ых темнее на верхних СЧ и ВЧ было... в общем надо прогреть хорошенько (200 часов набрать суммарно) к выходным и постараться какие нибудь уси с 600-ми заслушать, похоже в выборе усилка надо быть крайне осторожным, ИМХО им категорически противопоказан усилок хотя бы чуть-чуть склонный к яркости... P.S. Кстати, насчет вопроса по нижней середине... в общем мне кажется что это не сильная сторона 600-ых в целом, но и не провальная, т.е. возможно и есть небольшая нехватка "основательности" тэмбров на мужском вокале, но ничего критичного, заметно если вслушиваться и знать что искать, ну или если в прямую сравнивать с "крутыми" в этом плане наушниками (в моем случае это SR-009 естественно)

Посмотрим... по моим расчетам к субботе я перевалю 200 часов прогрева (если продолжу без перерыва сутками прогревать/слушать), так что можно будет уже нормально сравнивать без всяких скидок на непрогрев... а так, планирую в ближайшие выходные к Drakkard'у съездить, приценить TH-600 с Линксовским усилком... ну еще можно будет наверное с модом ТДС от snorry сравнить Фостэксы мои... еще к iow'у хотел съездить, приценить моденный Найт Блюз и Демографовский усил... в общем планов много, посмотрим как все сложится Просто на удивление напрямую от DX100 они зазвучали не так ужасно как я ожидал Угу, это то обязательно, мне правда 1.2 не интересен, но если с ним будет хорошо, то можно подумать о 1.4 Не думаю что в этом дело, т.к. Westone 4 тоже на той прослушке мной слушались и они мне намного больше понравились в сравнении с 7100...

@Wladislav26, Можно, я ему вообще обещал дать на несколько дней свои TH-600 когда они прогреются и я с ними немного "наиграюсь" Кстати, ещё раз упомяну что 7100 меня удивили неоднозначной чувствительностью к компонентам тракта, пока что адекватно на мой слух они лишь от DX100 напрямую играли... странные наушники Ну и еще ИМХО конечно, но убить мало дизайнеров Дэнонов новых, на контрасте с 600-ми Фостэксами меня очень коробили Дэноны 600/7100... ну хоть сидят эти Дэноны удобно... но "лапать" их мне неприятно

@funky77, Ну насколько я помню звук в 7100 казался мне несколько "легковесным" в сравнении с TH-600, в 600-ах тэмбра были более "основательные" что ли, по вашему описанию мне кажется это может как раз таки частично объясняться тем что с нижней серединой у 600-ок все неплохо... но да, это конечно лишь предположения Ну и разницы особой в плане "грудных обертонов" на вокале вроде с HE-500 не уловил, даже как то наоборот чуток показалось, в 600-ых тэмбра "основательнее", частично за счет этого я TH-600 считаю менее "скучными" наушниками в сравнении с HE-500... у LCD-2 и LCD-3 ИМХО тэмбра лучше (глубже, информативней, эмоциональней, интересней), чем у HE-500 и TH-600

@funky77, Если честно у меня небольшие проблемы с пониманием как влияет подъем/провал ни нижней середине на звук , так что если вы поясните для меня этот момент в общих чертах, то я постараюсь описать как с этим дела у TH-600