DragonOwen

@Pitterson, Ну дык я же тут комментарий Сергея приводил, по поводу отличия данного мне D47 от "стандартного": http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=12813&st=1725#entry522821

Да я и не оппонирую тебе в этом вопросе (для меня на самом деле все более критично чем для тебя, ты же знаешь как я отношусь к темному звучанию и что к яркости я терпим очень), просто прокомментировал т.к. имел возможность дольше его слушать чем ты Просто он очень специфически звучащий, но технически то звучит при этом крайне неплохо, так что вполне может стать для человека со специфическими вкусами просто идеалом (есть у меня один знакомый, которому очень мои отзывы об этом ЦАПе понравились )

Честно тебе скажу, что если слушать на определенном музыкальном материале минут 20-30, то уже таким глухим звук не воспринимается, та же Кэти Мелуа очень интересно и своеобразно на нем звучит... но да, если сравнивать напрямую с чем то с более стандартным балансом частот, то в уши бросается с этим D47 зажатость и глуховатость... но на кое каком муз. материале этот D47 звучит просто ужасно (наверное никому эта группа не знакома, тем не менее замечу что Nakanomori BAND звучит вот как раз на D47 который мне дал Сергей просто ужасно...)

Я такого не услышал, для меня из-за проблем с истеричностью Линн всегда звучал несколько грубее. Возможно надо более внимательно слушать чтоб понять что имелось ввиду. Не знаю будет ли отписываться pavelch по поводу прослушки, поэтому замечу что эту особенность он тоже заметил, причем даже раньше меня (т.к. я после него начал слушать-сравнивать)

@dikvertin, Ну по моим отзывам мне кажется видно как я пытаюсь "полюбить" звук D47 который мне дал Сергей и видно как тяжко мне это дается... Я в принципе не люблю темный звук, на дух не переношу 650-ые Сенхи например, так что звук D47 который мне дал Сергей это не мой звук, D47 Драккарда и мой Линн мне намного ближе по концепции... другое дело что D47 Драккарда и мой Линн мы при определенной комбинации межблоков в итоге с трудом различали, т.е. например держать у себя и D47 (Драккарда) и Линн для моего тракта бессмысленно, а вот D47 (Сергея) звучит ну совершенно иначе и в качестве второго ЦАПа его использовать может быть довольно интересно (но сложно, т.к. такая большая разница, что слух реагирует на такой переход некоторым неприятием...)... но, учитывая то какой гемор для меня использование ЦАПа и мою нелюбовь к темному звучанию, да и мои не неограниченные финансовые возможности естественно всерьез рассматривать приобретение D47 (Сергея) не позволяют, а то что я написал в предыдущем предложении это так, теория если чисто из звука в рамках моего тракта исходить... Вчера прослушка была недолгой и было очень жарко, поэтому хорошо расслушать D47 Драккарда я не смог, но в целом он звучал мне знакомо, ведь у Драккарда на прослушках я слушал его не раз и таки оказалось что и на моей системе он звучит вполне себе похоже на то что я слышал у Драккарда Если говорить по сравнение с Линном то вроде сперва разница была, потом стали менять межблоки и к концук прослушки, при определенных межблоках на D47 мы вообще практически перестали ловить разницу между ЦАПами... ну тут могла жара и усталость свою сыграть, так что буду писать различия которые я ловил в первой половине прослушки... Начну с того что я впервые при сравнении какого либо ЦАПа с D47 Драккарда не ощутил ощутимого преимущества у D47... Итак, на мой слух Линн звучит более "утонченно" и "вкрадчиво", D47 же звучит более телесно, напористо и "густо"... НЧ у D47 больше количественно + они более "напористые", в общем я бы сказал что по НЧ D47 просто лучше (я это отмечал даже на D47 который мне дал Сергей)... по СЧ сложно, даже в самом конце прослушки, когда мы с трудом отличалаи ЦАПы, на гитарных "запилах" разницу я довольно легко таки словил, как я уже отмечал в отзыве о D47 Сергея, у D47 акцент на нижней середине, а у Линна акцент на середине есть, но выше, что дает звуку Линна некоторую "легкость" и "запилы" электрогитар звучат по хорошему злее и аггрессивнее, я бы сказал более экспрессивно, в общем у D47 Драккарда в плане акцентов на СЧ все примерно так же как у D47 Сергея, но все таки в меньшей степени, тем не менее характер отличий на середине с Линном примерно тот же, что я и услышал собственно... отмечу что для Драккарда такое звучание СЧ Линна отдавало некоторой "истеричностью", он такую особенность звучания ЦАП крайне не любит, этим Линн ему не понравился, а мне вот наоборот... еще отмечу что Линн звучит несколько "мягче" на мой слух, но "мягкость" эта специфическая, мне кажется это некий окрас, как бы слегка "скругляет" Линн окончание звуков, отсюда кстати и то что я упоминул ранее, некоторая "вкрадчивость", я бы даже сказал "аккуратность", у D47 же музыкальные образы более "толстые" и звучание более прямолинейное...По ВЧ и тембрам я толком уловить не успел различия, разве что на вокале у той же Кэти Мелуа заметил что акцентик небольшой на нижней середине у D47 Драккарда тоже имеется и соответственно на нем голос у Кэти более "грудной" (т.е. более низкий), а с Линном голос Кэти легкий и воздушный... по пространству особых отличий не заметил, вот Драккард вроде бы отметил что D47 ближе временами кое что отыгрывает (например вокал Кэти Мелуа), но из-за более "тонких" музыкальных образов, да и вообще общей более разряженной и воздушной "атмосферы" Линна локализировать КИЗ в пространстве мне намного проще в Линне (на D47 у меня временами музыкальные образы в пространстве очень близко играют и нужно вслушиваться чтобы понять какой из них ближе/дальше и/или левее/правее)... Ну вот как то так, извиняюсь за сумбурность и скомканость отзыва, но прослушка была очень краткой и было очень жарко (в комнате было 28.5 при работающем вентиляторе..), к тому же я как хозяин прослушки много времени уделил коммутации аппаратуры...

Такс... тут такое дело, приходил ко мне Драккард со своим D47 только что и звучал его D47 совершенно иначе в сравнении с тем D47 что мне дал Сергей... в ответ на мое письмо с описанием данной ситуации Сергей таки признался что немножко "схитрил", у того D47 что он мне дал на прослушку стоят другие конденсаторы в питании Т.к. было дано добро от Сергея, то вот его ответ: Фотка D47V3 PNS: Фотка D47V3 NCC:

@funky77,

@funky77, А какой кабель от муновцев если не секрет? Просто самому это предстоит, а то у меня миниджек на 2RCA только жутковатый кабель сделанный из двух 75 Омных коаксилов, он мутнит и темнит звук сильно, да и разрешение невысокое у него... так что вот думаю где и какой межблок брать... подумывал и о moon-audio, но вот незнаю даже какой брать, сильвер драгон ушной у меня был, красит он сильновато и осветляет сильновато, блэк драгон по отзывам КингФерсера тоже красит прилично с уклоном в "теплоту"... хотелось бы гибридный медь-серебро межблок, а таких нету у муновцев... сейчас в качестве основного варианта обдумываю заказ кабеля у Evgeniy-V...

@funky77, Я вот недавно тоже думал о V200 для своих Фостэксов 600-ых, но послушав их с HA-61 я решил что лучше возьму его, а не "кота в мешке" (хоть в отзывам на западе его и хвалят, но прослушки своими ушами это не заменит...)... Тем не менее ваш отзыв будет мне интересен, особенно в связке с Дэнонами, как наиболее близкими как по нагрузке на усилок, так и по концепции звучания, ушками к моим Фостэксам... а если еще DX100 в качестве источника попробуете, то отзыв мне будет ещё интереснее

@Gleb, Я в свое время (года 1.5 назад) тоже захотел ознакомиться со звучанием винила, изначально планировал 10-15 тысяч вложить и брать красивенький новодел... в итоге приятель меня убедил что во первых 10-15 на виниловый новодельный тракт это деньги на ветер, во вторых даже с учетом винтажа нужно поднимать бюджет... в итоге виниловый тракт (все в подписи, по ссылке на подробное описание моего тракта в моей подписи можно увидеть и фотки) мне примерно в 30 вышел (точно не помню, но что то типа: вертушка 20, голова 3, фонокор 8)... ну и в общем ознакомиться получилось, бывший у меня на тот момент МС Аудио ЦАП в целом играл лучше, но кое в чем винил играл интереснее... на данный момент я винил практически забросил, недавно чуток заслушал и никаких плюсов на фоне текущего цифрового тракта не услышал...

@clubnewmen, Модил же @Alex_Nsk и DX100 и HDP-R10, и писал что "потроха" у них чуть отличаются

SACD это цифровой поток в формате DSD, а CDDA и хайрезы это PCM. Большинство стационарных ЦАПов не понимает DSD поток (SACD плееры понимают, под них и делалось) и без обработки плагином на компе (который конвертит на лету DSD в PCM фактически) послушать на этих ЦАПах SACD невозможно... сейчас все больше и больше появляется ЦАПов с поддержкой DSD, это некий трэнд как по мне уже, тем не менее насколько я знаю C4PRO не понимает DSD, да и вообще не припомню портативного плеера который бы был на это способен... В принципе весь SACD это хайрез, т.к. там параметры выше стандартных для CDDA 44.1/16, но не весь хайрез это SACD, хотя большинство хайреза в сети это конверт из SACD...

Ну если мне не лень будет и если Сергею будет это интересно, то возможно такую прослушку и затею (с Линном связан определенный гемор при подключению в "гостевой" тракт)... но вообще мне в практическом смысле это мало интересно, мне же главное как ЦАПы звучат в моем наушниковом тракте Ко мне @pavelch на днях заехать собирается, так что думаю скоро мнение по Линн vs D47 от владельца D47 появится в этой ветке Да я только акустику Драккарда и слышал из нормальной, а Контура КингФерсера я слушал раз или два и честно говоря не впечатлился... с другой стороны ЦАПы у Драккарда я прежде всего сравнивал на его акустике, там понятнее было Но, честно говоря, мне кажется мой текущий наушниковый тракт очень хорошо показывает разницу по ЦАПам, не уверен что что то в моих оценках прослушивание на колонках для меня изменит, разве что сцена, но мне на то какова она на колонках опять же довольно таки пофиг.... Я не исключаю что когда нибудь заинтересуюсь колонками, но так же не исключаю что никогда ими не заинтересуюсь... на данный момент мне совершенно точно вполне хватает наушников

@longrun, Вообще не грел, изменений от прогрева по ходу слушания не услышал возможно разве что первые пару часов "из коробки" чуток "не так" звучали, но не уверен... При этом в целом в прогрев очень даже верю, вон Fostex TH-600 более 200 часов ТАРА Лабсом грел и звук менялся прилично походу... а вот с SR-009 как то не услышал я влияния прогрева...

Тут вопрос для меня лучше/хуже не стоит, т.к. для меня на данный момент только наушники актуальны, ну и справедливости ради отмечу что я пишу про построение (моделирование) пространства, в наушниках (хороших) это есть, но со сценой в колоночных трактах это действительно мало общего имеет...

Я не слушал 60-ый (фоном играющая тихо музыка у Жукова, когда я к нему заходил, не в счет), так что ничего сказать не могу

У меня сейчас гостит ЦАП LynxAudio D47 (спасибо Сергею Жукову за это ), за пару дней кое какие впечатления от сравнения его с моим Linn Akurate DS/0/D сформировались: - Отзыв только что написанный (более полноценный): http://forum.doctorh...700#entry522410 - Отзыв по прослушке первого дня: http://forum.doctorh...700#entry522062 - Несколько фоток сетапа прослушки и краткое описание схемы коммутации: http://forum.doctorh...675#entry521983 Я еще там в теме по ссылкам отписывался кратенько походу прослушек, если эта инфа тоже интересна (в целом в финальном отзыве все отражено), то читайте посты мои посты после третьей приведенной мной ссылки.

Вчера прослушка D47 была более для меня позитивной, думаю в основном это связано с тем что для меня уже не была неожиданностью его подача... D47 мне понравился, причем на большинстве трэков я с удовольствием слушал как D47, так и Линн, как бы 2 разных "трактовки" одной композиции получалось и причем обе мне по своему интересны... НЧ у D47 все таки тоже прилично от Линновских отличаются, у D47 они более "округлые", мягкие и ровные + нижние НЧ более подчеркнуты, на них есть некоторый акцент, у Линна же акцент сделан на мид и средний бас + мягкости и "округлости" нету особо... в целом НЧ D47 мне показались интересней на большинстве композиций, хотя тут не только НЧ играют роль, ведь как я уже упоминал на мой слух у D47 сделан акцент на нижней середине, т.о. акцент на нижних НЧ и нижней середине дает как мне кажется основательность звучанию, некоторый "жир", "телесность", "3-х мерность", а у Линна (как я уже упоминал) и на середине акцент не на нижней составляющей и выше, т.о. он звучит очень свободно и воздушно + как мне кажется крайне информативно на середине среднего диапазона (электрогитары очень много инфы выдают на Линне, отсюда ощутимо больший "драйв" и "агрессивность" на гитарных "запилах", да и вообще на электрогитарах)... ВЧ у Линна однозначно "звонче", у D47 они сильно смягчены... по пространству я не заметил особой разницы в ширину, в глубину возможно D47 поглубже, но судить сложно, D47 вообще глубже "сцену" строит + мне действительно вчера показалось что у D47 лучше с разнообразием градаций тихих/громких звуков, тем не менее локализировать КИЗ мне в Линне легче, думаю это связано как с "легкостью", "разряженностью" пространства, так и с тем что D47 мягче звучит, т.о. музыкальные образы на Линне более четко выражены, а с Линном они несколько телеснее и "3-х мернее", но в то же время и более "расплывчаты" в сравнении с Линном... ну и на кое каких композициях мне все таки бросалась в уши некоторая глуховато-зажатость с D47, похоже на "дымку" 650-ых Сенхов, только намного слабее выражено, это не минус в целом, просто я не люблю такой эффект... В общем очень разные во вкусовом плане аппараты D47 и мой Линн Акурэйт, если постараться отбросить вкусовщину, то пожалуй D47 повыше классом, но ИМХО разница не огромна (хотя ооочень мне тяжело сравнивать столь по разному звучащие аппараты, так что эта оценка ну крайне условна...), тем не менее отмечу что с D47 хочется слушать музыку, не хочется вслушиваться в отдельные детальки, планы и т.д., хочется наслаждаться цельным музыкальным произведением, Линн же более аудиофильский аппарат, на нем мне хочется переключать внимание между различными музыкальными линиями и инструментами... в общем каждому свое, я уже не раз на форуме писал что во мне больше аудиофила чем меломана, поэтому при всех плюсах D47 мне Линн похоже в целом интереснее P.S. Забыл упомянуть, вчера D47 слушал через APlayer (exclusive WASAPI) + нашел USB кабель у себя с виду поприличней того что юзал позавчера... но не думаю что это дало большой эффект, звук вчера и позавчера думаю практически одинаковый я от D47 слышал, просто вчера я был более готов к тому чтобы более-менее адекватно воспринимать его звучание на фоне моего Линна... Ну мне такие проблемы неведомы, т.к. слушаю музыку исключительно в наушниках

У меня уже один Ву красивый с кучей ламп имеется , сейчас мне нужен компактный транзисторный усил в который без проблем можно воткнуть практически любые "обычные" наушники... WA7 был в принципе интересен и эстетика тут не на последнем месте, но для моих целей все таки не совсем подходит (лучше пусть будет невзрачная коробочка о сохранности которой не будешь каждую секунду думать при транспортировке)...

Ну у меня будет вот в таком корпусе: Габариты у него (ШхВхГ): 22х8х28

@beland, "Кот в мешке" WA7 все таки, к тому же мне для тракта на работе предпочтителен транзисторный усилок + как можно более компактный и легкий , чтобы иметь возможность его без проблем с работы домой и обратно таскать (судя по отзывам по габаритам то WA7 неплох, но вот весит он прилично + еще БП здоровенный + оргстекло это здоровое...), так что услышав как HA-61 звучит с TH-600 и (особенно) UM Merlin решил его и заказать

Ну что же, прогрев TH-600 уже прилично перевалил за 200 часов, можно думаю с активным прогревом заканчивать... по изменению звука в процессе прогрева: - "из коробки" наушники звучат очень так себе для своих денег: очень ярко и в целом криво тонально, тембры достаточно синтетичны, баса много и он низкокачественный, что называется грубовато долбит лезя на середину... - после нескольких часов прогрева наблюдается очень существенные улучшения: яркость уже вполне терпима, тоналка намного ровней, бас не такой грубый и не лезет на середину. - после 40-50 часов прогрева улучшения по всем фронтам, особенно существенно яркость уменьшилась... - после 100 часов по всем фронтам опять же улучшения, но опять появилась приличная сибилятивность и она растет... так же отмечу что тоналка настолько выравнивается к 100 часам что некоторого "фана" становится меньше, можно сказать что звук становится скучнее (аля HE-500)... - после 140-150 часов сибилятивность вроде потихоньку пошла на убыль... - после 200 часов звук вроде бы перестал меняться, сибилятивность в итоге полностью не ушла, но для меня она терпима, в основном она реально заметна на реально сибилятивных записях (вокал в Muse например терпимо сибилятивен)... звук при этом как мне кажется прилично в целом прибавил в сравнении с тем что было на 100-150 часах прогрева, улучшилость разрешение, контроль НЧ, тэмбры, в общем звучание стало свободное, так что владельцам (будущим владельцам) TH-600 очень рекомендую греть наушники спец-трэками не менее 200 часов перед тем как делать какие либо выводы... еще отмечу что после 100 часов как я уже отметил наушники скучнеют за счет выравнивания тоналки, но после 200 часов хоть тоналка и еще ровнее стала, но за счет того что все остальное улучшилось (особенно тэмбры в данном случае важны, они стали "сочнее" и "красочнее") наушники стали звучать очень вовлекающе и драйвово, настолько что теперь на работе фоном мне их слушать сложно совсем стало Вполне возможно что сибилятивность снизиться с приходом в мою систему усилка (уже заказан LynxAudio HA-61), т.к. по прослушкам с участием DX100, TH-600 и различных усилков у меня сложилось впечатление что усилок DX100 усугубляет неприятные ощущения от сибилянтов, с ним они какие то неприятные, даже если вроде бы с некоторыми усилками сибилянтов чуть ли не больше... P.S. Кстати HA-61 более всего понравился с TH-600 из того что слушал, разница по разрешению и контролю НЧ в сравнении с усилком в DX100 очень существенная... с другой стороны я мало с чем TH-600 слушал, собственно лишь с SPL Auditor, Laconiс Night Blues (стоковый в ДХ + сейчас у меня гостит модденый усилок iow'а) и чуток ламповый усилок от Demograf'а у iow'а заслушал... из них всех лишь HA-61 на мой слух дал существенное превосходство над усилков DX100 по всем фронтам (Демографовский усил правда тоже был хорош, но я очень недолго его слушал и межблок был фиговый... HA-61 же удалось с хорошим межблоком заслушать...)

Так я и написал что звучание D47 у меня в тракте меня крайне удивляет, от прослушек у Драккарда у меня совершенно другие о 47-ом впечатления... вот я прям даже и не знаю почему так Если Драккард сможет подъехать ко мне со своим D47 может что то и проясниться, а пока что реально @pavelch,

@Сема, Т.к. вам нужен хайрез до 192/24 то 801 и MA9 отпадают сходу вроде. С учетом ваших предпочтений в звуке мне кажется C4 PRO не лучший вариант, AK100 пожалуй тоже... в общем DX100 или ждать 901-го вам нужно ИМХО, 901-ый по отзывам по звуку вам скорее всего больше подойдет, т.к. по отзывам он звучит "теплее" DX100, а значит звук там будет более густой и насыщенный, с более "основательными" НЧ, ну и ярчить будет меньше... DX100 же достаточно ровный, многие его скучным считают... но DX100 и тем более 901 стоят дороже 25 (ну если брать из-за рубежа, то DX100 лишь чуть-чуть дороже)...

Возможно зажатость из-за фубара. Если в 47 стоит usb конвертер фламенко, то так оно и есть. Попробуйте Album Player по асио из папки extra. Да, Фламенко. Хорошо попробую и альбум плеер, но у Драккарда вроде и с фубара и с альбум плеера слушали, особо сильной разницы не было, да и вообще я разницы между софтовыми плеерами большой не слышал никогда и нигде, так, нюансы, провода сильнее влияют, а та разница что я сейчас ловлю между Линном и D47 просто огромна...