Nibelung

Это просто-напросто доказывает, что аудитор как усилитель ничего особенного из себя не представляет. А по поводу HD800 изначально я на вашей стороне был, но вы сами себя скомпрометировали, опять бросив фразу, мол, "все, нирвана достигнута". Или то, что выхлоп у аудитора и бенча очень похоже организован и разницы, действительно, нет.btw. Аудитор звучит честно и несколько сухо, на мой взгляд, достаточно хорошо. Я того же мнения. От своих слов про хд800 я не отказываюсь, но так получилось, что слушаю чаще либо коссы, либо не-4. Сделал соответствующие выводы для себя. Считаю, если наушники не подходят - не стоит их (или себя) пытаться изменить, они такие какие есть. И я вот не пойму одного, почему тут все так рьяно навязывают своё мнение по поводу всего и всё?Например говорить что то про "дырку цапа"?Ваше мнение не всем интересно, это всего лишь ваша версия реальности. В моей реальности я сравнивал ещё старый бенч с аудитором, разницы не услышал (уши баеры Т70 и НЕ-4), да и как её услышать, если усилители прозрачные?Риторический вопрос. У меня своя система координат в прослушке, и в ней я прав. Очень хорошо Вас понимаю, HE-4 и Коссы это совсем другая планета и другой звук. Кому-то может совершенно не подходить, но если нравится, то 800 будут не в тему. Кстати, я считаю, что наиболее реальный способ изменить звучание системы - сменить наушники. Остальное часто - чисто надуманные изменения. А замена наушников всегда хорошо прослушивается. Естественно, необходимый минимум качества и совместимости у устройства, к которому подключаются наушники, должен быть.

Старые 800 49xx звучали ровно также, как и новые 239xx после полугодового прогрева. Почти никакой разницы нет, новые даже может быть -пояснее Однозначно

Да, да, конечно, все они референсные, все усиливают с минимальными искажениями, и все звучат совсем по - разному Сколько раз я слышал эти слова про кучу разных транзисторников, чего же у них всех то звук тогда разный?))) Видимо у каждого свое личное представление о референсе. Для HD800 только топовая лампа, либо luxman p1u имхо. Все остальное компромисс в той или иной степени. Или вы из тех кто цифры слушает?) Тогда должен заметить что у той же essence st говномикросхема усилителя на нагрузку в 300ом выдает THD порядка 0,0003 что даже бете не снилось. Но считать ли ее референсом? Я думаю не стоит)Да, и конечно лампы окрашивают звук, но я могу его окрасить так, как захочу. И таким кривым наушникам как HD800 нужен кривой усилитель, либо кривой дак, иначе они будут звенеть. Почему не стоит?

800-е становятся полноценными топовыми наушниками, где есть не только сцена, но и все остальное, только с хорошей медью. Не всем нужно делать из 800 нечто иное.Я их воспринимаю такими ,какие они есть, без каких-бы то ни было проблем и склонен думать, что банальный AAB тест резко очистит зерна от плевел. Но мне некогда им сейчас заниматься.

Я не знаю, соглашаться с вами или нет, но могу одно сказать точно, что должен быть некий нормальный достаточный для HD800 уровень, после которого дальнейшие улучшения тракта не дают глобальных преимуществ. По крайне мере я пытаюсь найти такую связку (тракт). Как хотите )Необходимо достаточный уровень не требует даже 800 и 911Достаточно 565 и 580-600 ЗенхайзеровКак -нибудь, летом, я, может быть, устрою слепой тест нескольких 800 с сильно разными кабелями на одном, достаточно прозрачном тракте.Думаю, что такие радикальные отличия как литц-сток, серебро-медь, мундорф-не мундорф, уловить будет возможно. Но не уверен, что они будут четко определены. Я не думаю, что будет услышана разница сток-эндорфин, например. И для оффтопика добавлю. Не каждый отличит 1543 от Шабада от Майтека, или 1541, например, или 1792, или CS4398 Будет. Слушаю Сенхи с Сильвер Драгоном. Звук более мягкий и текучий, более отстраненный. Детальности чуть меньше, хотя это возможно верхов чуть меньше. Бас чуть лучше.Сами паять будете - надпись на кабеле должна быть в сторону усилителя. все же серебро не лучшая компания для 800-х ,,,,,,,,,,,,,,,,из многих опытов по кабелям Все мы слышим по разному. 800 остаются 800 только с серебром. С другим кабелем это уже будет колхоз имени чего угодно.

Павел давай, когда нибудь устроим слепой тест по всем правилам?

В отсутствие Остапа под окнами конторы несколько раз появлялись Алоизий Морошек и Кушаковский. При виде ксендзов Козлевич прятался в самый дальний угол учреждения. Ксендзы открывали дверь, заглядывали внутрь и тихо звали. – Пан Козлевич! Пан Козлевич! Чы слышишь глос ойца небесного? Опаментайсе, пан! При этом ксендз Кушаковский поднимал к небу палец, а ксендз Алоизий Морошек перебирал четки. Тогда навстречу служителям культа выходил Балаганов и молча показывал им огненный кулак. И ксендзы уходили, печально поглядывая на «Антилопу».

Да уж интересно: разные ЦАП один однобитный, другой гибрид, наличие u/i конвертации, разные ОУ, разный обвес... это все равно что сравнивать бумбокс и домашний кинотеатр и говорить что это одно и то же Разницы в звуке между качестенными ЦАПами на однобитном, мультибитном и гибридном процессорах нет. Любая технология при оптимальной реализации обеспечивает достаточное для слуха человека сходство звука с натуральным. Оптимальность реализации определяется качеством обвязки процессора ЦАПа. Есть бумбоксы, звук которых гораздо ближе к натуральному, чем у большенства домашник кинотаетров. Так что звук зависит не от технологии, а от оптимальности её реализации. Качество раелизации ЦАПа и обвязки в DX50 достоточное для обеспечение схожести звука с натуральным до степени смешения, как надеюсь и у DX90, то есть они выдают одинаковый звук.</ А мужики-то и не знают... Мужики уже давно знают и подтверждают. Поэтому и не заходят.Все в наших головах.

800 хорошо звучат и со стоковым кабелем и даже с ЦАПом TDA1543 без фильтра, нагруженным на ламповый усилитель. Проблем нет ни с панчем, ни с басом. Есть некоторые особенности на середине, но они, видимо зависят от сочетания 800 с остальным трактом. И даже из дырки Беринджера 800 звучат вполне годно. Не берусь утверждать, что не слышу некоторой окраски, но и не берусь утверждать, что услышу ее в слепом тесте. Стоковый кабель 800 менять не планирую. Есть и другие способы регулировать звук.

Так это не шестерки. Это арматура Logitech UE900. HE-6 я бы не стал мучить квахой) так это еще хуже для куэлэски. Ей надо что-то помягче. я думаю, она весьма хороша с 2000 денонами, или какими-нибудь Викторами. Звук без сомнений, довольно жесткий. Чем-то напомнил привет от Майтека, отдаленно. В общем, с такой штучкой можно жить, но я-бы поменял опера сразу. немного напрягает необходимость что-то конвертировать

Все это очень относительно, Павел Для меня не существует слова Слил, кроме особенно циничных случаев, о которых не хочется напоминать.За такого пикника я многое готов был отдать. Кстати, новые планшеты и смартфоны на чипе МТК имеют весьма и весьма приличный звук. В т.ч. и Супры, которые мы производим и продаем Почти даром Когда я подключил к нему 911 он совсем не расстроился и почти качнул их с весьма приличным, музыкальным, детальным звуком. Но мы отвлеклись от темы. Я понимаю, какая идея заложена в звук QLS и всецело ее поддерживаю, с оговорками за послезвучия и не совсем правильные вч. Весьма и весьма детальный аппарат, способный вытаскивать много информации. Не вызывающий никакого отторжения своим звуком, хоть и явно предназначенный для совсем другого ,как мне кажется. на шестерках и не могло быть иначе. Они не простят таких вч и такой окраски. На 911 все вполне разумно и даже интересно. Меня уже ничего не удивляет. Про реверберационный отклик ты очень верно отметил. Кроме окраски, которая в принципе не мешает, единственной претензией может быть его потеря, как и послезвучий. Особенной сцены я у QLS не вижу, но не могу сказать, что она отсутствует. Все в рамках возможностей 911. Они не чемпионы в этом вопросе. Я повторюсь, на Пикнике аппарат звучит лучше, чем можно было-бы ожидать и хотеть. Очень гармонична и сама окраска и даже такие, куцеватые послезвучия. хорошо слышны слои мастеринга Шклярского

У бериджера очень хорошо удалось сделать конвертор (не только этот), ну плюс еще мишерный пульт у них есть очень толковый, ах да, и мониторы тоже удачно они подсмотрели у других. Но... в проф среде, это все ж не единственная железка играющая отменно в стоке. http://www.tcelectronic.com/m350/ вот это- процессор эффектов, стоящий как раз под 10кРуб. У него есть цифровой вход и цифровой же выход+ даже еще эффекты на борту имеются )))). Внутри неприлично хороший блок АЦП/ЦАП. Усилителя для ушей конечно нет, бида. Согласен. DEQ2496 весьма и весьма хорош. И это уже, в связке с этим SRC - любой звук. Эквалайзер там очень хороший. Можно отстроиться на что угодно. Собираюсь его взять напрокат у Round Audio, в самое ближайшее время. У бериджера очень хорошо удалось сделать конвертор (не только этот), ну плюс еще мишерный пульт у них есть очень толковый, ах да, и мониторы тоже удачно они подсмотрели у других. Но... в проф среде, это все ж не единственная железка играющая отменно в стоке. http://www.tcelectronic.com/m350/ вот это- процессор эффектов, стоящий как раз под 10кРуб. У него есть цифровой вход и цифровой же выход+ даже еще эффекты на борту имеются )))). Внутри неприлично хороший блок АЦП/ЦАП. Усилителя для ушей конечно нет, бида. Да и фиг бы с усилителем для ушей. Какие там ЦАП/АЦП?

Напишу свои впечатления от уже достаточно подробного знакомства с QLS QA350, любезно предоставленного Кириллом для тестирования. Вольфсон чем-то угадывается и здесь и в айподе видео 5.5. Но это именно тот случай ,когда я не могу сказать наверняка, а какие именно особенности есть у этого камня. Итак, к делу. В первые секунд 20, я слышу отчетливую окраску, которую могу оценить как более значительную, чем например, у айпода видео, у которого ее практически нет. Уже через 30 секунд мозг успешно адаптируется и преодолевает окраску. Когда я впервые увидел что показывает работающий экранчик девайса ,скупая слеза потекла по моим дряблым щекам, однако, линейная навигация по папкам одного уровня вложенности происходит быстро и без проблем. Подсветка красивого желтого цвета, нравится. Периодически слышен щелчек перед началом проигрывания следующего трека, причем он совершенно не зависит от того, переключаем мы его кнопкой или он сам доходит до следующего трека. Эффект проявляется рандомно, с разной интенсивностью, но в общем ничуть не напрягает, как и умение играть целиком сконверченный альбом. В принципе - это ничуть не хуже функционально, чем проигрывание аудио сиди на ПКД. Короче, аскетично для избалованных комповыми плеерами, но вполне приемлемо. Итого-вполне удовлетворительно. Время закачки сконверченного вав не меньше, чем время его конвертации на восьмиядерном атлоне fx8120, 5 альбомов во флаке у меня подготавливались и копировались минут 15-20. Не так ,чтобы очень быстро, но и не смертельно медленно. Приемлемо. Скорее всего обусловнлено классом карты. не проверял, пользую ту ,что выдал Кирилл Зверский металлический корпус радует, такой дизигн мне по душе. Тумблерочки на попе девайса тоже брутальны: металлические и добротные. Регулятор громкости приятно фрезерован и в целом весьма аккуратен. Плеер нельзя назвать компактным, но он сравним с колорфлаем c4pro и поменьше хайфаймужика. Качество коаксиального разъема хорошее, выглядит аккуратно. Аккумулятор жрется нереально быстро (часов за 5), зарядка подключается через разъем, похожий на тот, которым подключаются кулеры к материнке, видимо это он и есть, трехштырьковый. не скажу, чтобы это доставляло какие-бы то ни было проблемы. Вернемся к звуку. Первое впечатление об окраске проходит и сменяется другими: Внезапно неплохое разрешение на фоне достаточно игрушечных образов, соседствует с несколько резковатой, панчевой подачей, претензий к которой в общем-то нет. Панч четкий, но как часто бывает, послезвучия при этом почти наверняка, обрезанные. Я в этом не уверен на 100%, но мне так кажется. Скорее всего, дело в использованных операционных усилителях, т.к. у видео, с более дешевым вольфсоном для портатива - проблем с послезвучиями нет. Довольно хорошо, слегка прохладная манера QLS подходит для прослушивания Русского Прогрессива, например Пикник на нем неожиданно бесподобен. Слышно особенности мастеринга и любовь Шклярского к "копиям" образа, если можно так сказать. Настроение передается отлично, вокал вполне взрослый и узнаваемый. В целом, если убрать некоторую жесткость и чуть удлинить послезвучия, возможно, даже в ущерб атаке, получется весьма и весьма гармонично. Излишнего воздуха в звуке не наблюдается, как и его отсутствия. Возникает ощущение, схожее с прослушиванием DT48 на хрошем тракте - сцена есть, пространство тоже, но все слегка кукольно-игрушечное и в первый момент кажется, чт омелкое. ps. Все прослушивание 350 происходило с наушниками Beyerdynamic DT 911 В качестве резюме. Плеер понравился, но в эпоху космических полетов хочется чего-то более практичного. Вольфсон подтвердил претензии на мою любовь к нему. Он, похоже ,может быть любым. Он ничуть не хуже bb, cs, или ak, но как и все перечисленные микросхемы, непременно уступит по разрешению микросхеме на сейбре. Это я могу констатировать с полной определенностью. Вопрос о необходимости и чрезмерности такой детальности каждый должен решить самостоятельно. Я-же решил, что цап на вольфсоне у меня, вероятно, будет, как и цап на сейбре и асахи. Но позже ,как с жильем разберусь.

Дык, прорезать корпус и сделать сетчатую крышку наподобие тех, которыми лампы прикрывают. Скорее склоняюсь корпусок отдельный зафигачить +есть мысль оставить и вариант с родным выхлопом (геркон что-ли поставить) главное не испортить исходный товарный вид (если потребуется продавать потом) не потребуется, Сережа. За эти деньги я его лучше на работу отнесу, если вдруг станет скучно.

Дык, прорезать корпус и сделать сетчатую крышку наподобие тех, которыми лампы прикрывают. Скорее склоняюсь корпусок отдельный зафигачить +есть мысль оставить и вариант с родным выхлопом (геркон что-ли поставить)

Думаем, что у Айбассо, если не намудрили с выхллопом.

Фазировка вилки в розетке не влияет на сложность определения центра. Она обычно вообще ни на что не влияет. Вам Алигато дал правильный ответ, а теперь я с нетерпением ожидаю правильного ответа на его вопрос

"Гадит" кто-то осциллографом видел?

Что поделаешь, Denry. Москвичей испортил квартирный вопрос. Ну, мне тоже вскоре переезд светит незнамо куда и во что... )) Приобретаю, Дим, приобретаю. А ради этого можно многим пожертвовать...)) Видимо, мы оба, рабы грядущей ипотеки.

Сопереживаю, Саша, в связи с грядущим переездом, пока непонятно куда, возможно - даже в МО, у меня тоже все может быть и кандидатом № 1 на выбывание, будут 800 и Штудер, если до этого дойдет. А кандидатом № 2, скорее всего, будет усилитель. Но очень хотелось-бы сохранить все. Возможно, придется избавиться и от 911, хотя пока они у меня кандидат №1 на выживание, вместе с беринджером. Надо будет посмотреть, как они из его ушной дырки будут работать. ЦАП в нем вполне интересный, нечто среднее, между дельта-сигмой и классическим R-2R

Саша, ты, надеюсь, хоть усилитель оставишь? ps. У меня, вероятно, тоже скоро могут быть потери, поэтому сочувствую и понимаю.

Aes/ebu практически ни на что не влияет. в т.ч и на майтеке. В т.ч. и на его редбуке.Декодируется он одним и тем-же чипом, который обслуживает и коаксиал.В волшебные свойства параллельного соединения проводников, я не верю.

Разница между USB майтека и sotm очень незначительная даже по моим меркам. Причем мне больше понравился сотм как есть, чем со внешним питанием. С usb от Альфы Майтек звучит как будто более "аналогово", с округлыми вч. Но детальности ему альфа точно не прибавляет. На оркестровые тутти не влияет никак, но чуть утепляет тембры и округляет шершавые вч, делая звук чуть более слитным. Самое большое влияние оказал usb порт от sotm, мне он понравился в любых сочетаниях - с майтеком, sotm, berkeley, что - то он делает такое со звуком, после чего все звучит более естественно. Предположительно-хорошо реализованная гальваноразвяка. Но и это влияние понятно будет далеко не всем. Да и в слепом тесте маловероятно его четко идентифицировать. А вот жесткость на оркестровых тутти майтека на редбуке вещь абсолютно реальная, абсолютно безусловная, как и странноватые тембры на низких битрейтах. Я конечно не готов назвать их ядовитыми, или пластиковыми, но что-то такое намечается. Однако, как справедливо намекнул DragonOwen, на вокале Майтек хорош безусловно. Кроме случаев, когда этот вокал с архивных записей. там уже невозможно на нем концентрироваться, хоть он и хорош.

DragonOwen, аплодисменты. На редбуке, все именно так, как ты говоришь,во всяком случае, не digital mastered Жесткость и склонность подчеркивать все подряд. на хайрезе все заметно интереснее и чем хайрезнее, тем более интересно.