Nibelung

<p> Слушали их и от клемм 20 ваттного темного лампового двухтактника. шестерки все-таки яркие, как ни крути, а пятерки, пожалуй, еще ярче из-за неоднозначного баса.Мне не казалось, что его мало, пока я не слушал шестерки Бас пятерок был очень четким и резким, местами совершенно утробным, но в среднем, его было меньше, чем у шестерок, поэтому пятерки казались поярче. И на верхних вч шестерки звучали чуть чище, пожалуй. Я не думаю, что Бета выдаст им больше, хотя не знаю, очень мощная эта бетта. Настолько, что приходилось ловить микроны, когда регулировал громкость в 911

Думаешь? Сьюкси Сью не будет слишком резкой в шестерках ? Мне кажется, они ярковаты для такой музыки в целом. Тут уж скорее двойки. Хотя я, когда думаю о шестерках, представляю их как пятерки с басом Может шестерки, в действительности. не такие яркие ушки, не знаю.

Надо полагать - должны быть зеленые клеточки в необходимых местах))) Дез и Дум, к примеру, по таблице 600-ые деноны отыгрывают на ура, и с симфой справляются (которая у Септиков присутствует немало)...как-то так. И это еще далеко не самый клинический вариант Вот если вспомнить, допустим, Crematory, которые начинали с чистого Дума в Transmigration, а где-то посередине в Act Seven шпарили электронщину, со стилем которой я даже затрудняюсь разобраться. А у Греков чего только не было. У них были даже The Great Mass исполненные как в обычном варианте, так и с Пражским Филармоническим оркестром Так - никакие наушники не подберешь Ладно, это все брюзжание, в конце концов, ценитель знает, в каком стиле сыграна та, или иная композиция. Все это нормально, даже отлично слушалось на 580 и 650. А сейчас - в 800 и 911

критерий - промежуток времени, по прошествии кот появл желание снять уши есть такое, но ведь, все изыскания и выводы @levap'a - это тоже "вкусовщина" - вот, считает он, что хэви нужно играть "так", а какой-нить Петя посчитал бы иначе - кого слушать? один тянет направо, другой - налево, но не только индивидуальное восприятие, есть же и объективные моменты, на них и нужно ориентироваться, иначе все превращается в бесполезную философию "какого цвета рубашки предпочитаете?" - здесь не этот случай я согласен с @levap'ом и мысль его предельно ясна - для одних ушей усь м/б желателен, но не обязателен, для других же он строго необходим Согласен, что все в определенной степени - субъективно. Но столь системного подхода у нас пока не было ни в одной из тем.Столь системно, что становится объективной реальностью. Можно посмотреть в таблицу и сразу многое станет ясным.Мне очень понравился подход, критерии понятны, результаты примерно соответствуют моим наблюдениям, естественно, в тех рамках, которые я слушал.Меня в первую очередь интересовали разделы Doom, Death, Industrial. Я хорошо помню проблемы, с которыми сталкивался при прослушивании этого материала на разных наушниках и в целом - соглашусь во многом с автором системы. У меня есть один простой вопрос. Как быть ,если коллектив играет Doom/Death (мои любимые греки Septic Flesh), или Gothic Rock (Bauhaus, Sisters Of Mercy), допустим? Какие предложения? ткните на страницу, где это обсуждалось, если пропустил Спасибо!

Отлично выглядит

Да, я слышал мнение, по-моему Сережино, что AD1000 интереснее. Но не слышал их, увы, да и мне не так уж и надо интереснее, хочется именно ATH AD2000

http://youtu.be/3mdz1ZFyQDE

Но качественный-ли это апгрейд 900 ат я не вижу у 800 никакой преемственности, хотя тоже крайне рекомендую

Могут быть проблемы с низкоомной нагрузкой у Laconic указанного Я бы даже сказал, что не просто могут, а наверняка возникнут, это же OTL, если я правильно понял. На самом первом - отл шкатулке градо звучали неплохо. Не слишком ярко, с несколько недостаточным контролем баса. Это-близкий родственник. Поэтому не уверен. То что будет не идеально-факт.

<p><p> Могут быть проблемы с низкоомной нагрузкой у Laconic указанного

Похоже, что текущее руководство компании только и способно, что закупать в Китае капсули, чтобы их вставляли в подвале мексиканки в кустарные деревянные болванки. Маркетологи, а не разработчики. Интересно, инфо про капсюли в Китае есть реальная ? я-бы купил пару, чтобы в подвале вставить куда-нибудь

<p> Повторюсь, никогда не сталкивался с этим, но допускаю, что такое может быть, тем более, что свежи еще в памяти проблемы усилителя NB Mini, у которого послезвучия были просто кратчайшими в угоду бешеному драйву. Или просто так получилось, не ведаю. Но это было с любой нагрузкой, подключаемой к нему, то-бишь с любыми наушниками - как высокоомными 911, так и с низкоомными ATH W100. Быстро надоел мне этот усилитель. В общем, согласитесь, вероятность, что в данном случае проблема имеет место - незначительная.

поясните, пожалуйста, какое отношение это имеет к изделиям от Демографа? Если человек доволен результатом 800-х и LCD-3 с одним и тем же усилителем то это еще не значит, что Senn и/или Audeze играют в полную силу с ним. вот это уже предметный разговор. Это важный вопрос - насколько идеально усилок Бориса согласуется с потребностсями 812. Да именно. Я не ставлю под сомнение профессионализм Бориса (он у него куда больше чем у меня). Просто для предметного разговора нужно точно знать насколько выбранный усилитель корректно согласуется с каждой фигурируемой нагрузкой. Забавная дискуссия. Борис написал мнение, пространный отзыв, Вы предлагаете ему все переиграть по вашей схеме, чтобы разговор стал предметным ?По-моему, написано все совершенно понятно. Усилители Демографа могут конечно не подхадить к какой-либо нагрузке, но так не подходить, чтобы рубить обертона и послезвучия - они не могут. Скорее своих добавят. Короче говоря, мне все понятно и отзыв я считаю вполне предметным. Неверно и неспортивно.К примеру, у меня 911 отлично играют от рокбокснутого айпода видео А это уж куда как неподходящая нагрузка и формат для столь серьезных наушников, казалось бы. Никогда не сталкивался с такой несогласованностью, при которой рубились-бы обертоны и послезвучия. Не уверен, что такое бывает. В случае лампы и 812 следовало-бы ожидать обратного.

София Ротару "Родина Моя", с детским хором Запись старая, София поет с чудным акцентом, но совершенно эротичным голосом. Волшебно! http://youtu.be/To-iEbOWefM

Это одна из самых страшных проблем, на мой взгляд. Ценность для натуральной музыки, особенно с серьезным вокалом сразу стремится к нулю. Сережа, ты сам еще не устал от своей рекламы?

А зачем ? Все-же и так понятно. ЦАПам от Демографа я склонен доверять. Усилителям - тем более. Музыкальнейшему слуху Бориса - вне всякого сомнения. Некая его эмоциональность оценки, в данном случае - практически отсутствует. Я для себя все понял, прослушивать буду разве что по случаю. И еще вопрос - уровень топовых изодинамиков это что, уже эталон для динамических наушников? В таком случае, я не понимаю, что делать с послезвучиями у ЛЮБЫХ изодинамов. На Фанговских эта особенность заметна лучше всего. На эжлсидишках слегка прикрыта за счет общего более текучего характера звучания.

мужики тоже продавались, пока не кончились

Интересный вопрос ты задал. Найти-бы на него интересный ответ Я как раз думаю, что в плане возможных всплесков на середине на ат более виноват 41, значит вроде как и нет. Но с другой стороны, чем можно объяснить интимность 40? Там наверное есть какие-то тонкие моменты. Надо выслушивать. Но в общем, 40 на 41 похож даже меньше, чем 43 на 41, на мой взгляд. В определенном аспекте, тембрально 40 ближе к 56 даже, но не в плане нюансов и драйва. Я не могу быть сейчас полностью адекватным в оценке 40 ,т.к. аппараты на ess sabre очень сильно изменили мое восприятие и потребности в звуке. Может быть, я-бы сейчас с большим удовольствием послушал даже 41.Все крайне неоднозначно. При всей бешеной детальности микросхем от ESS, я не слышу таких нюансов ,как поворот головы солиста, который совершенно запросто отслеживался на 40, но последний не давал четкой и стабильной пространственной картины. Впрочем, мы увлеклись и отошли от темы Этому лучше посвятить отдельную встречу где-нибудь в спокойном месте, с ограниченным количеством источников и усилителей. Наверное скоро такая возможность появится у меня, после переезда в сентябре. Насчет потемнения 700 ты, наверное, уже сейчас можешь что-то спрогнозировать. У 2000 процесс притемнения (притепления может вернее!?) шел непрерывно, но очень постепенно. Где-то на середине владения я почти не слышал изменений и даже не склонен был считать, что есть какие-то особенности звучания, кроме теплоты. Если у 700 есть похожие ощущение уже сейчас, то возможно, так оно и будет в дальнейшем. Я имею в виду - подозрения на то, что звук стал темнее, или, может быть, теплее.

По-моему я тебе об этом говорил Просто многое воспринимается по другому, с прошествием времени и мы, зачастую, слишком гонимся за миражом, в нашем бесконечном выборе лучшего звука. Но примерно с год назад, я стал более внимателен к шепоту души, который говорил мне ,что среди наушников, в ценовом диапазоне от 15 000 и выше, откровенно плохих экземпляров не бывает

Восприятие, наверное, близкое, судя по тому, как ты у Sergst оценивал звучание наушников, которые мы слушали вместе. Да и про теслы я с тобой полностью согласен. Тут дело , возможно, в другом. В 40. Хотя я и возил их к Сергею Архипову и слушал на 1541 и 56. В принципе ничего нового я про них сказать тогда не смог. Повторяемость экземпляров, отличие более поздних от ранних может иметь значение, конечно. Скорее всего, основное отличие было в любимом тобой 1541 и мною - 1540. Какие-то нюансы личной ачх, вероятно-тоже имеют место, но я думаю, что принципиальные отличия у нас - только в оценке вч. Скажем, я смог-бы спокойно мириться с вч у тесл, но не с их серединой. И все-таки непонятно, как можно не услышать никакой темноты у 2000. Хотя, признаюсь, когда я анализировал их звучание, слово темное подходило не вполне. Т.к. в моем понимании, на темном тракте мы, как правило, что-то теряем в плане деталей. В АТ, на клубных записях джаза, было слышно все в нюансах. И даже реплики звукорежа за стеной имели место быть Но яркости я не слышал! Это точно. Почти никогда. И Стас, в свое время, всерьез мне как-бы намекал ,что 650 звучат ярче и детальнее. Я понимал, что он имеет в виду. Все-таки, мои 2000 были очень, изрядно сильно гретыми, я в них проводил огромное количество времени

Если так, как 2000, то все время будет казаться, что скоро перебор, но перебора так и не наступит Но в принципе ты прав, конечно. я тут задумался о том, что совершенно не ведаю, как они поведут себя с новым ЦАПом на сейбре Возможно я услышал-бы и какую-то яркость. У 40 вч не ярчили никогда, но не создавалось впечатления их драматической нехватки. Только если вдруг возникало желание анализировать запись какого-нибудь лусье трио на треугольничках честно говоря сам не знаю, скорее всего от того что 712е как то попсово звучат, какая то косость делает их интересными + для моего слуха они более универсальные, все что в них ни слушал вызывает удивление. добавьте к ним еще 9-15 килорублей на отличный кабель, чтоб уж звучало наверняк. Если уж переходить на наушники такой цены то кастомный кабель, по моему мнению, есть необходимость. У меня кабель на 712е обошелся почти как сами 712е, никак кроме как списанием на досрочный маразм не объясняется. С HD800 смена кабеля тоже должна быть заложена в бюджет. А НЕ500 не рассматривали? соглашусь со всем, кроме смены кабеля. у 800;) Не вижу в этом большого смысла, т.к. потери неминуемы, а оценить приобретения гораздо сложнее при сиюминутном сравнении.

я говорю именно о AD 2000. 2000x у меня вроде не было. Во всяком случае, на моих ат на коробке волшебной буквы икс еще не было, т.к. я их покупал года за 2 до выхода 2000x. Зонтик, я повторюсь, надо было прожить в АТ годик 24/7, чтобы это услышать. Эти ушки очень сильно темнеют через полгода - год постоянного использования. если 2000x такие уже из коробки, но сохраняют остальное, то можно не парясь купить последние Возможно, мой тракт так гармонично с ними сочетался, что я не заметил крикливости на сч. Ибо тогда я неизменно все слушал на TDA1540, а уже на 1541 все было совсем иначе, более ярко и местами-жестко. Надо немедленно найти 2000x. Заинтриговал А еще я хочу твои 700 послушать и оценить, насколько хороши у них драйверы, т.к. бедные сотки живут с полумертвым левым драйвером.

решил слегка разбавить Ваше общение, несмотря на то, что ветки, где выступает в качестве консультанта, преимущественно, Зонтик, очень объективные и их крайне приятно читать На мой взгляд, для комфортного прослушивания, эти наушники подходят великолепно, но имеют одну особенность. У них недостаточно велика дырка в амбушюрах, что через час-другой приводит к неприятному давлению на уши. 800, в свою очередь, давят на область под ухом, несмотря на то, что имеют очень хороший диапазон регулировок. Если сравнивать 2000, 800 и 911, наиболее яркими наушниками, я-бы назвал именно 911 и ярчат они наиболее ощутимо в области злых запилов электрогитар, примерно.я не скажу точно в герцах и ачх так усиленно не анализировал, но на некоторой злой музыке 911 слишком агрессивно звучат. Что касается 800, то там эта агрессия полностью не исчезает, и если иточник подчеркивает этот проблеммный диапазон, то мы можем испытывать определенный дискомфорт от прослушивания. Зонтик, вероятно, владел 2000 АТ недостаточно долго, для того, чтобы уловить в них одну чрезвычайно интересную особенность. Это наушники из разряда темно, еще темнее, но завтра будет - еще темнее, сохраняющие при этом чрезвычайно интересную, медовую, но прозрачную, слегка подкопченую, воздушную середину. Вч у более перегретых экземпляров уже не воспринимаются как раздражитель и в целом, через какие-то пару - тройку тысяч часов ты понимаешь ,что эти наушники имеют почерк, очень похожий на 650 с рекабелингом, но значительно более темный. Недостаток у сильно гретых 2000 есть. Он заключается в том, что на симфонической музыке, может недоставать разрешения до инструмента, чего и у 911 и у тем более, динамических топов не наблюдается. В этом аспекте лидируют 800, 911 звучат чуть менее изысканно, а на оркестровых тутти, возможно, даже грубее. Если говорить об эмоциональной составляющей, то в 2000 я никогда не испытывал какого-либо дефицита эмоций и низкий грудной женский вокал воспринимался в них как весьма полнокровный и телесный. Однако источник был весьма темным, хоть и детальным. я имею в виду 40 филипс. А усиление - триодное и тоже, пожалуй, темноватое. Когда у меня были 2000, их напарниками являлись 911. 800 появились позднее. Но сейчас, по прошествии уже около двух лет я по-прежнему с огромным уважением и любовью вспоминаю именно ATH AD2000 Я воспринимаю эти наушники именно как входящие в тройку лучших из тех, что у меня были. Мне даже кажется сейчас, что их можно было назвать универсальными, но что-то подсказывает, что проблемы на определенных жанрах все-же были Иногда я задумывался о том, что если завтра будет еще темнее, то слушать их станет уже совершенно невозможно, но наступало завтра и я понимал, что это не так. Так продолжалось вплоть до их продажи, о которой я сейчас очень сильно жалею, понимая, что достать новые будет чрезвычайно нелегко. А AD2000x это уже несколько другие наушники. Возможно, когда-нибудь я куплю их снова, если представится вохможность найти ушки, которые или совсем не использовали, или использовали крайне редко. В 2000 интересен процесс становления звука - от совсем холодных мутных, грубых и резковатых, к светловато - ярким, с дальнейшим утрясанием и гармонизацией звука часам к 500-1000, после чего происходит только равномерное притемнение последних. И я до сих пор не ведаю, доколе это могло продолжаться. Наверное, этот факт должен тревожить потенциального владельца, т.к. говорит о том, что их драйверы недостаточно стабильны во времени, но я, честно говоря, так не считаю и хочу когда-нибудь увидеть их среди своих нашников снова Как и многие другие модели от АТ

Брать, что-то дороже наугад, жаба не позволяет) возьмите wireworld ultraviolet 7, точно лучше стока. Если интересно, могу продать новый. Пишите в личку. плохой совет, не узнаете тембров живых инструментов с ним. у кабеля единственный + - он сильно влияет на звук.

просадит чем? и что поломается?