Nibelung

Это не более, чем претензия на лучшее понимание. Его исполнения Чайковского - это полное разочарование. Все вроде бы неплохо и вдруг полный провал на самой кульминации (как в финале Шестой). Именно эту вещь Стас мне давал послушать и я тоже ничего в ней не нашел. Даже среди современников найдется более интересный интерпретатор.

т.е. я так понимаю Гардинера, Фишера , Ванда не слушали... советую ознакомиться послушайте его интерпретации Чайковского ... пожалуй одно из лучших пониманий русской музыки среди иностранцев... Яави посильнее Шолти ... послушайте его Рахманинова, Сибелиуса, Грига и много станет ясно. Шолти по сравнению с ним хоть и лиричен но довольно простоват... и та-же запись Шолти Кольца пользуется некоей популярностью в силу доступности трактовки а не из-за глубины понимания... Булез и Караян(особенно после 60-х) одного поля ягоды что я и подчеркнул выше упоминая Булеза именно потому что вы упомянули Караяна По кольцу не готов согласиться, хоть и слегка пересмотрел свои взгляды в последнее время, в моей табели о рангах рассттановка сейчас следующая: Кнаппертсбуш, Фуртвенглер, Бем, Шолти, Яновский, Караян, Клемперер. В этом ряду Булеза пока нет, хотя именно сейчас начал слушать его Валькирию, просто для расширения кругозора. Ничего особенного пока не замечено. Оркестр откровенно слаб, исполнители неплохие, по нынешним меркам. Ранее, по соотношению содержание-качество Шолти я ставил на первое место. Архивные записи Фурта слушать непросто, нужно много коньяка и особый настрой, или Фостексы.

Про Ярви, Булеза я пожалуй соглашусь. Исполнение Озавой Вагнера временно отбило желание пробовать его слушать вновь, если будут конкретные идеи, что послушать, можно попробовать. Из современных но восточных композиторов добавлю пожалуй Тан Дуня, из не совсем современных, послевоенных Такемицу и Ма Си Чуня. Но дотягивает ли Ярви ( у которого мне нравятся Венгерские Танцы) и Булез до Шолти хотя-бы, или даже того-же самого Караяна или тем более Шолти, или (вдруг?) Кнаппертсбуша? Как думаете? И почему? С Караяном вопрос спорный. Эстет он. Я естественно, говорю только о Вагнере, про остальное не берусь.

этА а кроме Вагнера что-нить слушаете? Вагнера и я слушаю и даже люблю его музыку и кста действительно исполнение его музыки с началом 70-х пообмельчало, но это все временное, придет у публики вновь интерес к Вагнеру и появятся новые вагнеровские сопрано и все что надоть... это волна пришла- волна ушла в океане времени... Кроме Вагнера слушаю много разной музыки, в т.ч. и симфонической классики. ну замечательно! и что в симфонической музыке тоже после 70-х все плохо? да я навскидку элементарно вам накидаю замечательных и современных дирижеров... не уступающих ни Фуртвенгелеру, Вальтеру, Арджента, Клемпереру... Кнапертсбушу, Бему, Шолти, Караяну. Накидайте, с удовольствием послушаю про Караяна считайте что не прочел у Караяна все таки была пара сильных вещей - Нюренбергские Майстерзингеры, Лоэнгрин пожалуйста послушайте Гардинера, Озаву, Ярви, Булеза(очень избирательно, но раз уж Караяна то можно и Булеза), Фишера, Ванда....

1. со мной такие банальные передергивания не пройдут... для вас поясню что есть объективные х-ки звука не услышать влияние которых невозможно. собственно я вам некоторые из них перечислил чуть выше отвечая а чем цифра может уделать винил 2. а якста об этом параметре ничего не писал... нет его в моем списке... так что мимо для вас лично - вполне возможно. вот у меня знакомый кушает лимоны так-же спокойно как допустим я ем яблоки... ну индивидуальная особенность организма у него такая... у вас другая, у меня еще какая-то... Согласен, говорили про интермоды а не про КНИ. Ошибся. Аналогия яблок и лимонов - в этом что то есть. Если бы в трехкомнатной квартире помещалось винила столько, сколько релизов в лозлесс на моем медиасервере и оставалось еще жизненное пространство, я однозначно пересел - бы на винил.

За чем же дело стало? Кидайте.

ну а в чем собственно различия? Различия только в органе восприятия Ну да, сижу я на заднице и чувствую под собой стул, нюхаю носом) Но к культуре это не имеет никакого отношения. Не обижайтесь

этА а кроме Вагнера что-нить слушаете? Вагнера и я слушаю и даже люблю его музыку и кста действительно исполнение его музыки с началом 70-х пообмельчало, но это все временное, придет у публики вновь интерес к Вагнеру и появятся новые вагнеровские сопрано и все что надоть... это волна пришла- волна ушла в океане времени... Кроме Вагнера слушаю много разной музыки, в т.ч. и симфонической классики. ну замечательно! и что в симфонической музыке тоже после 70-х все плохо? да я навскидку элементарно вам накидаю замечательных и современных дирижеров... не уступающих ни Фуртвенгелеру, Вальтеру, Арджента, Клемпереру... Кнапертсбушу, Бему, Шолти, Караяну. Накидайте, с удовольствием послушаю

Не совсем верная аналогия.

Вы звук слушаете измеряемыми величинами? Я, например, о кни при выборе усилителя не задумываюсь уже добрый десяток лет. Я даже не буду пытаться оспаривать непрактичность винила, но отдать ему должное должен. Увы слышал, слуховое восприятие говорит о его значительном преимуществе в музыкальности перед современными форматами. Даже, замечу, на не слишком впечатляющих столах. Я конечно не готов списать Тик эзотерик (я люблю транспорты Тик и их ВРДС серию) в утиль, но в целом это ничего не меняет.

Ого, у сд-формата дд уже 120 дб Эдак мы много наговорим, в лучших традициях хобота, а главное плодотворно Еще раз на чем базируется утвержение о регрессе в разработке техники для прослушивания музыки? Ну это я условно ляпнул, в духе дискуссии фанатов сиди формата против винила

этА а кроме Вагнера что-нить слушаете? Вагнера и я слушаю и даже люблю его музыку и кста действительно исполнение его музыки с началом 70-х пообмельчало, но это все временное, придет у публики вновь интерес к Вагнеру и появятся новые вагнеровские сопрано и все что надоть... это волна пришла- волна ушла в океане времени... Кроме Вагнера слушаю много разной музыки, в т.ч. и симфонической классики.

ну понятно. аргументов нет - бежим жаловаться модераторам.... ну так мы от вас дождемся от вас чего-нить по оценке современных дирижеров? или вы их банально не слушали.... Банально не слушал, не люблю камерную музыку а особенно Барокко Модераторам еще не пожаловался

Из оперы, что у винила динамический диапазон 60 дб а у сиди в 2 раза больше. Имхо, единственная проблема винила в его непрактичности, остальное терпимо и решаемо. Да, давайте поговорим про звучание усилителей с искажениями в 10 в минус 5 степени процента, вспомним былые советские прогрессивные разработки?

троллинг, на выходе 0 полезной информации, самореализация

п можно я скажу пару имен? Арноркур, Жакобс, Саваль... это из дирижеров .. исполнителей надоть? Арнонкур это старая школа, ему уж под 80 поди. Про двух последних ничего не знаю.

Я про барочную музыку ничего не утверждал а про нынешних исполнителей Вагнера могу вам список с кратеньким анализом изложить. Только стоит ли? Вам это думаю не интересно.

Все эти крики об отсутствии прогресса в аудио и о том что все раньше было лучше, не более чем кухонное словоблудие на тему "а девки раньше моложе были"... ну или как я писал выше реклама для своего бизнесика на старых вещах Ок, возьмем немного в сторону, почему нет хороших новых имен исполнителей опер Вагнера, примерно с 60-70 годов 20 века? Прогресс мощно и неотвратимо наступает? Человечество не утратило интерес к музыке? Старые исполнители медленно и неотвратимо вымирают а смены нет. Я не берусь рассуждать за все направления классики, но слышал что везде ТАК. Прогресс, мать его? 1. Вагнер ваш дядя? музыка им не исчерпывается он лишь малая толика музыкальной культуры... начиная как раз с конца 70-х зато какой пошел прогресс в исполнении барочной музыки, до этого времени она ведь весь двадцатый век была в загоне полном! так что в одном месте убыло в другом прибыло а в целом уровень не понизился это уж точно 2. смена им есть только большинство старых слушателей достаточно косны в своих пристрастиях и от новых отмахиваются зачастую не слушая а только потому чтьо это молодежь... вы не из таких отмахивающихся? 3. слышали как одна бабка сказала... земля скоро налетит на небесную ось Про дядю это настолько пошло, что просто говорить не о чем Вы не в теме

Аргументируйте, только не от бабки

Вы поспокойней, повежливей. глядишь и результат иной будет. Тем более мне лично не интересно просветительской деятельностью заниматься. Да и Вы ни аудио-аппаратуру не разрабатываете и табунами ее дома не смотрите, но зато свой невеликий опыт владения техникой выдаете как вселенскую истину. Хинт - пару исполнителей или авторов можно даже не слушая за пару минут в инете найти Самуэль - ОБС это одна бабка сказала, если что, я пользуюсь терминологией оппонента Такой хинт проходит после двухминутного общения на тему

Бабка вам про Барокко сказала, вы хоть пару имен приведите Ваших хороших исполнителей, дабы не быть голословным, ладно? А потом обсудим почему

да нет, угасает культура всего, в тч и разработки техники. Не думаю что это разное, слушать мы собираемся музыку, как никак

Любопытно Помониторим

Этот прогресс качественный, или это просто прогресс интереса?

Александр, где такое чудо нашли и почем ,если не секрет?