seryj

Андрей привет, я не буду обсуждать технические параметры, мне на этом поле делать нечего. Тем более, наговорить можно много, но все определяет конечный результат , т е . звук. Вот о нем есть смысл поговорить. Развитие моей системы всегда шло в сторону увеличения разрешающей способности, даже если звук мне нравился, но деталь мазалась, то я без сожалений расставался с такими девайсами. Так был продан архиповский двухблочник с бархатно-завораживающим звуком. Мне нужно получить максимум информации, это моя идея фикс. И даже пространственные х-ки для меня имеют смысл, потому что, это дополнительная информация о расположении инструментов, о помещении в котором происходит действие, и кстати тембры тоже значительно обогащаются, если есть воздух. Возможно, я неправильно трактую понятие высокоточный, но для меня это синоним разрешающей способности. Высокоточный усилитель должен до мельчайших подробностей передавать исходный материал, на мой взгляд. Т.е. в реальной записи это выражается как раз в передаче трудноуловимых переотражений звука которые и создают ощущение воздуха. Я уж не говорю о разных артефактах присущих звуку: шум крутящейся пленки или треск пластинки, скрипы, вздохи, кашель в зале, поскрипывания. И не только призвуки, но тембр каждого инструмента что то приобретает при высоком разрешении. Все это создает атмосферу в которой пребывает музыка. Но когда высокоточный, по вашему, усилитель имеет довольно грубоватый почерк, строя изображение довольно крупными мазками, то я этого не понимаю. В чем же его высокоточность, если он смазывает мелкую деталь, если артефактов не слышно? И мне уже неважно, что он звучит драйвово и мощно. И пожалуйста без заумных выкладок, можно ответить на этот вопрос? По наушникам могу сказать, что верхние AKG -хорошие уши, но 800е сенхи,-тупо техничнее, в них просто больше слышно, и пространственные образы в 800х намного достовернее, ближе к реальности. Чем лучше становится мой тракт, тем лучше они начинают звучать, и хочется дальше вкладывать в них. Уже купил эндорфин, теперь жду серебряный кабель для них. Немного отвлекусь: Есть правда одно противоречие, которое я не знаю как решить. По жизни, я люблю мягкий, басистый, глубокий саунд. Но чем совершеннее становится моя система, тем воздушнее становится ее звучание. При этом звук не становится выше, тональный баланс сохраняется, но меняется сам характер звука. Теперь его можно определить как: воздушный, подвижный, свободный, детализированный, прозрачный, легкий(но не светлый). Я теперь не способен воспринять звук без этих свойств. Если этого нет, мне становится неинтересно слушать. И при этом мне продолжает нравится глубокий, брутальный, темный звук с мясом. И я пока не знаю, как примирить это противоречие.

Предлагаю обсудить LabAT PR 02smd.

Thom_Yorke Александр, я же продаю на вторичке крыловский сетевик, возьми да попробуй сам. Составишь собственное мнение. Не понравится продашь. http://www.doctorhea...p?f=137&t=21120

http://usedcable.ru/ Но крыловские сетевики он похоже больше не продает. А USB-кабеля Крылов вроде не делает. Я свой продаю http://www.doctorhead.ru/forum/viewtopic.php?f=137&t=21120

Винтажные 80х годов dt990 попробуй послушать на роке, будешь сильно удивлен.

Смотри личку.

Сейчас как раз гоняю недавно приобретенный каменный усь. от Labat с 990ми с родными амушюрами. Ну я вам скажу, для рока это просто бомбовая связка. Бас в 990х глубокий и мощный и проработанный, намного глубже и 911х и 800х. Очень красивый удар большого барабана когда слышно одновременно тарелки, просто пробирает до грудной клетки. Воздушная волна бьет по вискам просто физически. Такой проработанный и мощный бас я слышал только на w5000, но там звук был зажатый и гнусавый, а на 990х открытый, свободный. Конечно у 990х есть свои проблемы,- полное отсутствие воздуха(с родными амбушами), и некоторая глуховатость. Классику в них слушать не интересно, скрипки визжат, музыкальные темы размыты, но для электронной музыки ,- это самое то, ощущение, что лучше быть не может. Для вокала они, кстати, тоже очень даже ничего, особенно с ламповым усилением, но похуже чем 600е сенхи, у которых здесь, на мой взгляд, конкурентов нет.

Может что-нибудь по уровню посоветуете? На что ориентироваться? Для меня такая детальность в роке в новинку. Тот же Scorpions на высоте, а жесткое брутальное рубилово - непонятно. Поэтому однозначного вывода сделать не могу. Вам конечно нужен комбайн, чтоб не заморачиваться с проводами и совместимостью компонентов. Берите вот этот http://audio-gd.com/Pro/Headphoneamp/NFB27/NFB27EN.htm гарантирован бешеный драйв. Цап там на сабре, динамика на высоте, для рока самое то. И это будет с большим запасом качества. И с источником проблем не будет куча возможностей подключения, даже по usb подключится можно.

Спасибо за такое развернутое описание изменений в звуке от кабеля. Это убедительно. Закажу криообработку, хотя жаба давит, т.к. еще и межблок от них уже едет ко мне. На счет серебряного сетевика не думал пока, очень уж хороша медная моножила от "ояде". Посмотрю какое впечатление произведут межблок и ушной кабель, может и на сетевик раскручусь. ES9018 я не предпочел PCM1704UK-му, трудятся у меня оба цапа в системах, и я неторопливо стараюсь понять кто же из них мне ближе. Гипердетальности и голографичности сабра, мультибит противопоставил темноватую натуральность тембров. Одно другого стоит.

Согласен, 800е яркими назвать нельзя, скорее наоборот, ощущение воздуха делает звук слегка приглушенным. Медь с серебром через полтора месяца смогу сравнить. Ко мне пришел эндорфин, но он так долго шел, что я его не дождался и уехал в длительную командировку в Европу, а здесь заказал Artisan Silver, который придет через месяц, надеюсь. Вот думаю, заказывать криообработку, или это уже избыточная фишка. Может Kzakkttixx выскажет какие то доводы, чтобы развеять мои сомнения. В подписи нет, но я так понял, что Artisan Silver с крио у Вас уже имеется в связке с НЕ6?

Вот вот, не просто непривычно, а с полным пренебрежением к оригиналу. (Alessandro ms pro) Если на роке, джазе это как то сглаживается,то на классике возникает ощущение безобразия. Нарушается соотношение громкости звуков, и как следствие искажается замысел произведения. И мне уже не важно насколько красиво они звучат, если так искажают. Вообщем бардачные уши для непритязательного пользователя.

У меня было желание их попробовать, но на этом форуме их дружно заклеймили, как черезмерно яркие с проваленной серединой, попсовый вариант, одним словом. После таких отзывов уважаемых мною форумчан, рисковать не стал.

Khronos Виктор, спасибо за прекрасное описание 800х, почти все в точку, однако подъем на высоких, это видимо особенность твоего экземпляра. Свои 800е я бы даже назвал глуховатыми слегка. При том, что детальность сумашедшая. Но самый верх придушен, и это конечно сделано сознательно, потому что как раз это не дает скрипкам визжать при послушивании БСО. Звук скрипок поэтому более естественный. И разумеется надо добавить что у них нет равных среди динамических ушей по такому свойству как полифоничность. Они способны передавать звучание нескольких одновременно звучащих групп инструментов. Поэтому для БСО, кроме них вариантов я особо не вижу, в этой ценовой нише.

Бюджет какой? Что будет в качестве источника? Уши эти пока никто не тестировал серьезно, кто ж знает какого они уровня.

NetBeholde Где заказывали? Во сколько обошлись со скидкой?

Модификаций нет, но на хедфай встречал мнение, что партии до 9ХХХ включительно имеют осветленный звук значительно отличающийся от последующих партий, в которых они слегка подкорректировали АЧХ . Имеются также различия и у разных экземпляров , независимо от серии выпуска. Специально ездил в ДХ, сравнивал свои уши №10ХХХ с их экземпляром 15ХХХ, оказалось, что мой экземпляр значительно басистие. Басовые партии в роковых композициях на моих ушах звучали намного полновесней.

Топы от Аudio-Gd-шикарные аппараты по звуку, однако реализация USB у них не задействует на полную весь их потенциал, уровень USB входа, примерно на уровне свистка. Поэтому, если уж брать топы Аudio-Gd, то танцев с бубнами не избежать, если говорить об USB подключении. Или надо думать о других вариантах подключения.

Я сравнивал с RME AIO, соединение было по AES/EBU. Когда был в гостях у _vetal_. Разница была скорее вкусовая, RME AIO играла помягче. Мне больше понравилась подача ABC-Edel. Как то поострее, подинамичнее. Но Виталий говорил, что у него карта соединена не самыми лучшими проводами и сама карта стояла в компе возле топовой видюхи котороая наводила мегонаводки на карту. Поэтому, возможно, не был раскрыт весь ее потенциал.

Да, конечно, сам давно хочу провести более внимательное сравнение. Вот сегодня выделил пару часов. Тракт в подписи, только межблоки другие. Уши сенхи 800. Слушал: Rimsky-Korsakov, Stravinsky / Fritz Reiner – Chicago SO – Living Stereo / Scheherazade 04. Festival In Bagdad, конец 4й минуты: в быстром темпе, тему начинают деревянные духовые, поддерживают медные и мощные удары большого барабана, литавр в конце каждого отрезка. Слушаю сначала на 02smd. Все отлично, динамика на высоте, ничего не выпирает, очень приятное гармоничное впечатление. Перехожу на Марк2. Теперь при сравнении, уже можно сказать что то конкретно. Первое ощущение, что вату из ушей вынули, все стало как то чище, яснее. Второе, что инструментов прибавилось. Оказывается, тему начинают деревянные духовые или флейты(не могу точно сказать) не в одиночестве, их перебивают какие то треугольники, тромбон , еще что то. Все это месиво идет единым потоком, тем не менее выдерживая общую мелодию темы. PR 02smd подавал этот кусок значительно упрощенней, не было той полифонии которую дает Марк2. Затем вступают медные и мощный удар барабанов и литавр. Тоже самое, Марк2 подает этот кусок интереснее. Во первых намного полифоничнее и атмосфернее. Чувствуется множество инструментов в этом ударе и воздуха намного больше. Верхи, кстати у Марк2, нежные переливающиеся, 02smd- погрубее. Да и по динамике пожалуй Марк2 впереди, удар мощный акцентированный, прямо физически ощущается колебание ветра внутри наушников. Вывод ясный, на БСО Марк2 ощутимо впереди . Справедливости ради должен сказать, что на роке и вокальном джазе был паритет. Правда я не проводил детальной прослушки, а только по общему впечатлению. Андрей, у меня не было задачи ни зарыть какой то из усилов, ни возвеличить, надеюсь ты не сомневаешься в этом. С полным уважением отношусь к твоему PR 02smd, и считаю его уровень даже выше Аудитора например, звук которого я хорошо изучил за два года пользования. Но эартубу Марк2, он не конкурент.

Ответил в личку.

Стас, во мне борются два противоположных желания. Конечно хочется мягкого, комфортного звука, но не хочу потерять ни одной даже маленькой детали и способности усилителя к разделению инструментов и динамике. Поэтому использую максимально прозрачные межблоки. Лампы жду, буду пробовать конечно.

если такая функция здесь вообще есть =) Помню мы как то завели в ветке про цапы беседу о конвертерах и модератор тут же выделил эту беседу в отдельную ветку. По аналогии можно предположить, что если можно разделить ветку, то можно и объединить.

Марк два каюсь, слушать не приходилось,но вот обычный http://nota.ru/catalog/headphone_amplif ... er-chrome/ запомнился своей певучестью,плавной подачей без мыла,нормальный такой типичный ламповичок. А скакими ушами Вы слушали? Я описываю впечатления от связки Марк2 и сенх800. На 911х например эта жесткость пропадает, вместе с детализацией естс-но.

Вы ошибаетесь уже в постановке цели. Какая же цель должна быть у усилителя на Ваш взгляд? Какое звучание он в Вашем понимании должен выдать? У тракта в целом - обеспечить наиболее простое и полное понимание слушателем той идеи, которая пришла в голову композитору. Это общие слова. Конкретезирую вопрос. Должен ли усилитель обогащать сигнал собственными гармониками, или должен строго передать усиленный сигнал без вмешательства в характер звука? И кстати, выражение идеи имеет очень слабую зависимость от красоты и реалистичности звука. Всякие там послезвучия и тембральное богатство не очень то важны для выражения идеи.

Андрей, я оцениваю вот уже два месяца звук твего усилителя, сравнивая его с эартубом. Однако это очень непросто оказалось. Оба усилителя имеют одинаковую концепцию: максимальная точность в передаче сигнала, но звук совсем разный по характеру. Что тут оценивать? С какими критериями подходить? Я в затруднении. Могу сказать что в целом звук эартуба более жесткий, и звуки воспринимаются как бы более раздельно, от этого возникает ощущение особой ясности и проработанности каждой детали. Но в то же время эта жесткость на высоких громкостях может становиться невыносимой, чего не бывает с PR 02smd, его звук всегда в пределах комфорта. Баланс низких, средних и высоких у этих усилителей совпадает практически полностью.