seryj

А я вижу, потому что, надо сначала выяснить, куда идти, а потом уж идти. Приближение к реальности -это ни о чем, у нее сотни свойств, может тысячи, ну выберем мы десяток и будем к ним приближаться, это будет реальность? Нет конечно, тогда уже и надо четко осознать, что звук аудио системы, это никакая не недоделанная реальность, а полностью искусственный объект. А значит мы занимается ни чем иным как искусством. Да, своеобразным, но подчиняющимся законам любого искусства. И для нас важнее всего выяснить какие свойства этого объекта и как воздействуют на психику и уже их культивировать. У меня есть на этот предмет соображения, но боюсь их высказывать, т.к. более пяти строк никто не читает сейчас.

pollar Как слушать , пусть каждый решает сам, одному мешает критический взгляд, другому он необходим для получения кайфа, кайф же разный бывает, это вообще не существенно. Но здесь в первой фразе есть суждение основанное на принципиальной ошибке, отношения к искусственному звуку аудиосистемы: как приближение к реальности в своей конечной цели. Собственно именно это в основном я хотел сказать.

Бла бла бла, хрень полная и что касается и цели аудио и способа прослушивания. Можно уже и свои мозги включить, а не пользоваться чужими.Цель у high-end-аудио такая же как и у балета или живописи или любого другого вида искусства, создать объект приносящий удовольствие смотрящему или слушающему. Для того, чтобы получить это удовольствие, не надо ни напрягаться, ни переключаться в режим критической оценки, ни наоборот,расслабляться, оно само войдет в вас, иначе оно не достигло своей цели.

Я слушаю 800е и при отстройке тракта и просто для радости, они у меня вне конкуренции. А как с аудезами можно мониторить, когда у них источники звука раздуты, отсюда сцена имеет условный х-р, горб на нч и разрешение подмазано? Буду их модить, скорее всего. Аппарат хороший, но звук несколько стерильный на мой вкус, я этот звук помню у меня, до того, как я занялся компьютерным звуком тоже была немецкая дельта-сигма. У него нет цифрового выхода, кроме оптики, поэтому не могу подключить его к своему мультибиту. Есть возможность купить его за 15% стоимости, вот думаю. У меня есть и РРА2 и 4 с двойкой мой источник играет в примерном паритете с кд плеером по разрешению, 4 играет на уровень выше в плане разрешения и богатства тембров. ТБ я тоже подстроил чуть ниже чем у кд плеера.

T+A CD1230 R

Да, такой эффект есть, если понижение правильное, без потери воздуха и разрешения. Верхи приобретают тело, в них появляется тембр.Я занимался последние несколько дней играми с ТБ путем подбора симфазного фильтра или резистора между трансом и стабом в БП конвертера. Оказалось, что резисторы резко опускают ТБ, дают звуку брутальную массу, но начисто уничтожают воздух. Пришлось от них отказаться и остаться на фильтрах, которы тоже влияют, но более тонко. Чтобы в этих экспериментах иметь референс, даже позаимствовал кд плеер, хорошего уровня, но на дельта сигме. Дельта все же не отличается выдающимся басом и по этому параметру мой источник конечно басистее. Но можно контролировать сцену, приближая и удаляя источники звука, и соотношение воздуха и массы.

За эти деньги только самому собирать, из комплектующих для проф. муз., вот проверенный вариант: коннекторы amphenol, кабелем tasker C 121 Supreme Вторичка снижает цену на 50%, т.о в бюджете ритейла кабеля до 150$, аудиофильский шнурок без перекосов в звуке найти нереально. Не верьте никому, кто утверждает обратное, только проф шнурок.

Наконец то провел серьезное сравнение РРА2 и РРА4. Сразу скажу разница есть и она принципиальная. РРА2 играет просто шикарно в моей системе, ни убавить ни прибавить, мне самому было интересно, что же можно вообще улучшить, оказалось, что можно. Но четко расписать эти различия не так просто. Изменения лежат в области увеличения информации в тембрах. Они становятся более шероховатыми что ли, более богатыми и как следствие более проникновенными. Звук приобретает сильный вовлекатор, оторваться очень сложно. На уровне ТБ это выражается в притемнении вч, в скрипках, в сопрано и т.д. появляются тембы, это уже не просто высокий тон. На уровне сч, когда переходишь на РРА2, то первый момент кажется, что имеет место сильный провал этих частот, особенно нижней середины. Ну и бас, проработанный богатый, как о нем рассказать, я просто не знаю. Есть конечно обязательные условия такого звука, это ПИТАНИЕ карты, такое, как обсуждалось выше. И конвертер соответствующего уровня. У меня эдель тоже запитан по фен шую. Без этого различия между РРА2 и 4 не услышать.

http://www.chipdip.ru/product/kontakt-gold-2000-200/ http://www.chipdip.ru/product/kontakt-wl-400/ http://www.chipdip.ru/product/kontakt-60-200/ А контакт лучше брать комплекс вот из этих трех. У них у каждого свое назначение: растворяет, смывает, покрывает пленкой.

Ну какой завод, у Нельмута работает три- четыре чела, по русски говорят, кстати. Многие его усилы фонят, решается обычно поворотом транса или подбором ламп. Может проблема была более выражена и потребовала перестановки транса, скорее всего уже дилер переставил. Проблема, кстати, вылезает именно в России из за сети, видимо. Я покупал свой Евротуб в Европе, все было нормально, привез в Россию, стал фонить.

Ну если бы Вы также лелеили CD подключение, как комповое, то не известно, что-бы в итоге, стало монстром. А шо там лелеить, хороший сетевик+межблоки и усе.

А это странно, что у него нет цифрового выхода. Здесь трудно понять, что "выливается" в эту разницу, не зная, как организован этот аналоговый выхлоп, одна из "болячек" большинства CD плееров, да отдельных ЦАПов, но у отдельных ЦАП-ов в массе, с этим дело получше обстоит. Так что, что-бы оценить комповое подключение и СД плеерное (и выявить, где лучше в итоге), последний лучше по цифре состыковать с проверенным (звук которого нравиться) ЦАПом, где задействован уже его аналоговый выхлоп, а не сидюшный. Вот тогда и.... Да плеер играет шикарно, на самом деле, я даже думаю оставить его у себя, тем более что отдают его за 15% цены.Но просто мой комповый тр-т уже превращается в мостра с кучей супер линейных БП, с OCXO тактовыми генераторами , юсб шнурками за 1т зеленых и т.д. Он уже просто обязан играть.

А плеер подключался, через свой аналоговый выхлоп или был задействован как транспорт и по цифровому выходу подключался к внешнему ЦАПу? У этого плеера, к сожалению нет цифрового выхода, подключал по аналогу.Плеер очень чувствителен к сетевикам, заиграл мягко натурально только с кубалой эмоушн, но мой источник и по разделению инструментов и по тембрам был выше.

Как я понимаю, в качестве источника юсб был ноутбук? Очень смешно....Я как то пытался обратить внимание Михаила, что это minor league компьютерного звука, но не был услышан. Молокофф вроде с компа не слушает.. возможно в этом загвозка. В звуке с пк на сцену влияет очень много факторов. Цифровые/юсб кабели илиже питание источника ( батарейное или линейное со стабами ... ) в этом надо разбираться как например умеет это Seryj. Или просто иметь хороший сд транспорт как референс альтернатива для прослушек. Более того, у компьютерного звука просто чумовой потенциал, если его правильно приготовить. Я вчера притарабанил домой не самый последний по уровню кд плеер T+A CD 1230 R для сравнения со своим транспортом. Поставил один и тот же диск на плеер и в компе тот же файл, и, мягко говоря, мой источник не оставил этому плееру ни единого шанса.

Как я понимаю, в качестве источника юсб был ноутбук? Очень смешно....Я как то пытался обратить внимание Михаила, что это minor league компьютерного звука, но не был услышан.

Сегодня встречались с Владимиром 9(death.chem) Больше говорили , чем слушали, но я получил много новой и интереснейшей инфы. Более всего интересовал звук стаксов 009, он оказался совсем не ярким, даже темноватым и очень комфортным. Что же касается уровня этого признанного топа, то здесь видимо нужно более долгое знакомство и на разном материале. Самым любопытным для меня открытием стало, как это бас может быть глубоким и легким одновременно. Он опускается на уровень груди, как это и должно быть, но не бьет в грудь кувалдой а приятно массирует эту область груди низкой вибрацией. При беглой прослушке они мне показались примерно равными сенхам 800м, при очень разном х-ре звука , конечно. Хотя осталось желание расслушать этот звук получше.

А кто варяги то, обе ветки родные мне. 800е уже пятые поменял, последние с номером 38ххх, но есть еще и с №21ххх lcd2- третьи по счету, взял первую ревизию, как мне кажется лучшую, с еще не испорченным отношением к качеству изготовления. Процесс сравнения происходит на постоянной основе и чем сильнее становится тракт, тем дальше уходят в отрыв 800е. Когда нибудь, когда ваш тракт способен будет заставить 800е играть нч, и когда в Вашей системе ценностей звука появится такое качество как объемность, Вы тоже придете к этому выводу, надеюсь.

Заказать можно, но я ждал неделю. Я собственно и собирался это сделать для второй пары 800х 21ххх.

Мне вот лично категорически не нравится конец справа. Вч еще больше судя по графику чем у ярких старых HD800. Для полноты картины надо бы, конечно, выложить график средних серий 800, поскольку мои 38ххх это уже поздняя ревизия с подправленной ачх. На моем тракте они вообще не ярчат и бас глубокий и весомый, играют почи вровень с lcd2 по ТБ, проигрывают конечно на нижней середине, но совсем немного. Но понятно, что выигрыш в ТБ происходит за счет укрупнения образов и уничтожения сцены в lcd.Может у кого то есть индивидуальный график средних номеров?

Ух ты они это сделали: - Количество баса нижнего (судя по спецификации от 4Гц), среднего и верхнего увеличили на пару дб - Пик на 6,5кГц значительно прибрали (аж на 3-4 дб) - Верхнюю октаву сделали ровной Вероятно им рекомендуется прогрев каким-нибудь IsoTec Large Systems чтобы ушла акцентированность на мидбасе и ВЧ были попрозрачнее хотя бы на небольшой громкости если конечно далеко до резкости Вот мне пришел индивидуальный график моих 800х, бывшие Михаила, можно сравнить. У Михаила на флешке должен быть его индивидуальный для 800s. Хорошо бы тоже выложить его.Я не спец по графикам, но кажется он хороший, пусть знатоки оценят.

Блестящий спич, без всякой иронии. Но, на мой взгляд в самом начальном посыле ошибка в том, что: Аппаратура ведь просто пытается передать живой звук с минимальными потерями - чем она совершеннее, тем этих потерь меньше.Как по мне, так аппаратура создает свою искусственную реальность, которая подчиняется законам любого другого искусства. Так можно и про фотографию сказать, что чем ближе она к реальности, тем она лучше. И как и любое из искусств имеет полное право взять лишь одну или несколько качеств реальности и строить из этого свою реальность. Поэтому, имхо, и имеет право на жизнь аппаратура любого уровня качества и это вовсе не будет ущербным вариантом более продвинутого варианта, а только одним из множества возможных. И еще думаю, что спитчер слукавил слегка, утверждая, что для полного кайфа ему нужны все качества сразу. Чисто физиологически ни мозг ни чувства не могут переварить более трех-четырех паралельных потоков информации.

Блестящий спич, без всякой иронии. Но, на мой взгляд в самом начальном посыле ошибочный в том, что: Аппаратура ведь просто пытается передать живой звук с минимальными потерями - чем она совершеннее, тем этих потерь меньше.Как по мне, так аппаратура создает свою искусственную реальность, которая подчиняется законам любого другого искусства. Так можно и про фотографию сказать, что чем ближе она к реальности, тем она лучше. И как и любое из искусств имеет полное право взять лишь одну или несколько качеств реальности и строить из этого свою реальность. Поэтому, имхо, и имеет право на жизнь аппаратура любого уровня качества и это вовсе не будет ущербным вариантом более продвинутого варианта, а только одним из множества возможных. И еще думаю, что спитчер слукавил слегка, утверждая, что для полного кайфа ему нужны все качества сразу.

слышал 800е, в плане объема круты, впечатлили.. ВЧ странноватые синтетические со стоковым кабелем, баса маловато, плотности и телесности звука не хватает, но они по-детальнее да. двойки двойкам рознь, всем известно что экземпляры есть очень разные по звуку, про ревизии молчу, плюс вкусовщина, вы слушаете наверное больше натуральную музыку, где плюсы сенхов оправданы. У меня двойки из первой ревизии с паралоновым оголовьем, специально искал такие. Амбуши от троек, кабель Ильи, серебро. Поют басисто, сладко, и конечно для среднего тракта, это лучший выбор. Но я просто о том, если двигаться с уровнем тракта дальше, то с ними разницу не услышишь, а с 800ми очень все ясно становится про мат часть.

Простите конечно, но эти сраные сенхи 100 раз слушал, да так и не понял почему их обожествляют, и так не купил, в топку их.... редкостный шлак.... подчеркну это всего лишь мое мнение. У меня сенхи по басам поют в паритете с двойками( ну может самую малость мид бас у двоек потяжелее), в остальном двойки проигрывают. Сам не верил, что такое возможно, пока питание тракта не подтянул до нужного уровня.

Детальны относительно чего? 800м сенхам проигрывают и значительно. И в передаче объема тоже уступают. Немного послаще поют пожалуй, но не стоит их обожествлять, крепкий средний уровень.