Dima Rodionov

, Поздравлять ещё рано. Пока прислушиваюсь к тракту: комбайнам, усилителям, ЦАПам. Слушаю, читаю советы, наматываю на ус. Копить деньги начну только после июльского отпуска. Но от рекомендаций не откажусь. Главные критерии к тракту (идеально комбайн, но можно и связку цап/усь): 1. Настольный вес и размер, а также приемлемый внешний вид, так как устройство или связка будут стоять на рабочем столе в фотостудии. 2. Усилитель с запасом мощности для покупки будущих HD800S или изодинам. 3. ЦАП, читающий DSD, с хорошей детальностью и локализацией инструментов.

Ну вот, сегодня и я примкнул к адвентистам 800-ого дня. Маленькая предыстория: Фирма Sennheiser очень известная и популярная среди меломанов, профессионалов и аудиофилов, и конечно же, периодически привлекала моё внимание к своим продуктам. Но у меня как-то не складывалось с наушниками Sennheiser, не заходят и всё тут. Младшие модели никогда не нравились по разным причинам. HD650 уши достойные, но тоже «не айс». Довелось послушать HD800. И не просто их послушать, а с костомным кабелем и на мощнейшем тракте. Высокий класс этих наушников неоспорим: они обладают высочайшей детализацией, широкой сценой, басом в надлежащей комплектации. Но «Вау», о котором тут пишут многие поклонники этой немецкой модели, я не испытал, и желания их приобрести в дальнейшем тем более не возникло сразу. Тут стоит отметить, что противоположный опыт у меня складывается с AKG. Даже некоторые недорогие уши от китайских австрийцев иногда могут удивить с учётом их цены. К612 стоимостью в 12 тысяч потрясли аж до пяток. Сам являюсь счастливым владельцем К712. И кажется всё понятно: Сенхи не моё, АКГ моё, ставим точку, закрываем тему. Но сегодня, несмотря на дождливую погоду, был вынужден мотаться по Москве. К середине дня дела были сделаны. А так как я уже изрядно промок к тому моменту, промокнуть ещё сильнее мне уже не грозило. Поэтому решил сделать небольшой «крюк» перед возвращением домой, и заехать послушать немецкий усилитель Violentric. Слушал в первую очередь со своими Beyerdynamic DT 1770. Впечатления хорошие, но не в тему этой ветки. Затем решил погонять усилитель на более сложных наушниках. Вначале были Audeze LCD-X – тоже только хорошие впечатления. А на десерт достались HD800s. Итак, наушники Sennheiser HD800s со стоковым кабелем. Человек сказал, что они совсем не прогреты – доставались из коробки не более двух раз. Но ждать 200 часов ради того, чтобы пять минут потестить с ними усилитель я не собирался. Усилитель Violectric HPA V181, подключенный к CD проигрывателю. Наушники подключены в гнездо 6,3. Музыка Pink Floyd “The Wall” на CD-аудио. Высочайшая детализация, отличная сцена с прекрасной, чёткой расстановкой инструментов, трёхмерность пространства, бас!!!, множество тонких нюансов, телесность, выразительность и осязаемость музыкальных образов – всё есть, всё в достатке. Вовлекательно до безумия. Сколько просидел в наушниках времени не засекал, но снимать их не хотелось. Вау, Ух ты ж, Вах какой наушник! Звук шикарный, и Вау-эффект в HD800s на мой взгляд более адекватный и взвешенный, чем в тех же TH900. Есть подозрение, что фейерверк эмоций в японских наушниках может утомить при длительном прослушивании, после которого возникнет желание вернуться к естественному музыкальному звучанию. Здесь же, всё достаточно естественно и без излишков. Теперь буду надеется, что после покупки в будущем тракта, доведётся обзавестись этими чудесными Сенхами, и насладиться их звучанием в неторопливой домашней обстановке. Стоит добавить удобство и невесомость HD800s, в отличии от Одиссеев, и хорошую сборку. p.s. Violectric HPA V181 оказался хорошим усилителем. Компактные габариты, малый вес и нормальный запас мощности, учитывая то, что ни одни наушники не были подключены по балансу. По звуку хорошо собран, детален, но без малейшего жирка и теплоты.

@O.Bender1, но евроденс - не хор, исполняющий Баха. Там не только поют, но и танцуют. Тут будут лучше в любом случае японцы.

Советовать открытые AKG К612/702/712 - для вокала замечательно. Вокал в этих наушниках звучит божественно, чисто, со множеством нюансов, дыханием исполнителей и всё прочее... Мне уже писали технически более грамотные люди, что это фишка почти всех АКГ, связанная с небольшим горбиков в АЧХ. Но вот слово Евродиско для данного совета меня смущает. Так как все эти наушники не обладают нужной динамикой, отдечей и вовлекательностью для какой-либо танцевальной музыкой. Учтите, что вместо эмоционального вида искусства, вы можете услышать больше аналитичный вариант. А если же всё таки захотите взять AKG, то берите 712 - они из этой троицы менее сухие, и обладают более густым интересным басом. Мне кажется, что под ваши запросы отлично подошли бы наушники Fostex - прекрасны для вокала, воздушны, и в тоже время вовлекательно-динамичны. Учитывая ваш бюджет, можно обратить внимание на вторичку. На данный момент в продаже есть Fostex Th-X00 Massdrop у формучанина Volonter (бывший Zontic), которго тут все знают, и брать у него бу наушники будет безопасно. И под ваши жанры будет самое то! В Баерах 770/990 вокал точно не является приемуществом - он второплановый после инструментов, а бек-вокал вообще может оказаться на галёрке.

@Гедонист, стоит только учитывать, что Pilipse Fidelio X2 - это открытые наушники, и ваша девушка сможет слушать их только в тихом уединённом месте. А насчёт внешнего вида подарка вы правы. И Pioneer в этом плане проигрывают, а Meze + плейер могут в бюджет немного не вписаться. И тогда остаются Sennheiser MOMENTUM 2.0. Sennheiser MOMENTUM 2.0 недавно видел на голове известного актёра Бена Кингсли в новом фильме "Автобан".

770 очень быстро вызывает утомление и желание снять их с головы а еще просто продать ..... версия 32 Ом. Только высокие там были не сыпучими и ядовитыми, а острыми как бритвы на многих современных записях. я про 770 вообще не говорил : ( 1770 очень быстро вызывает утомление и желание снять их с головы а еще просто продать .....) Ваша цитата вверху про 1770 (там так и есть: 1770), а ниже моя уже про 770, но такими же словами. Просто хотел этим сказать, что у меня была абсолютно похожая ситуация, но с другой моделью Баеров. И в этом отношении я вас понимаю почему некоторые наушники могут вызвать к себе устойчивую неприязнь.

770 очень быстро вызывает утомление и желание снять их с головы а еще просто продать ..... версия 32 Ом. Только высокие там были не сыпучими и ядовитыми, а острыми как бритвы на многих современных записях. Так что тоже имею некоторый негативный опыт с наушниками данной фирмы. Но говорят, что в версии 80 Ом эта проблема не так критична. По своему опыту понял, что комфорт при прослушивании музыки важный критерий при подборе "своего звука", иначе всё внимание от музыкальных композиций теряется и это не позволяет погрузиться эмоциональное содержание произведений. Поэтому, если наушники сразу не зашли своим характером звучание, конечно, их надо продовать. Никакой прогрев, тракты или прихологическое привыкание не помогут справиться с этим недугом.

@Bitteraa, мы тут и другие Баеры обсуждаем в совокупности, сравнивая их друг с другом. А радоваться за мою покупку 1770 ещё рано. Удар стальной кувалдой в связке этих наушников с xDuoo выжать не получиться, а Sony TA-ZH1ES, или какого другого достойного усилителя, у меня пока нет, и будет не раньше осени.

1770 мне понравилось как колбаснули со стационаром от Sony, но бас в них всё равно чуть мягче. А вот в 770 помню было ощущение, что стальной кувалдой в голову сваи вколачивают. Там удар вызывал чёткое ощущение железа.

@Halfist, по плейерам у меня опыта пользования нет.

@Halfist, Сенхи 205 будут среди перечисленных слабым звеном. Для металла и классики, особенно симфонической, на мой взгляд Beyerdynamic лучше подойдут. Металл и симфонии в Audio-Technica мне совсем не нравились, в результате чего подсел на джаз пока владел ими. Хотя именно Custum Street наушники не слышал, ориентируюсь в данном совете на общую концепцию звучания фирмы. Отличной альтернативой могут ещё стать Sennheiser MOMENTUM 2.0 на них в ДХ сейчас хорошая скидка. А так же Pioneer HRM-6 - универсальны под разные жанры. Рок в них точно будет хорошо играть. Но классику я в них тоже послушал с удовольствием.

Кроме адаптера для электростатов в линейки ifi Pro оказывается есть, или предвидится, стационарный dac, но информацию о нём не могу почему то найти: Кто пользовался ifi pro ican, как усилитель, стоящий своих денег и какие наушники может тянуть?

Сравнить бы лоб в лоб эти ухи! Эх, какой обзорчик интересный получился бы. Я к своему стыду 880-е вообще ни разу не слышал, а 1990 и Amiron только по памяти из мимолётных прослушиваний. А так бы все сразу собрать и как послушать... А если Сенхи 650, АКГ К702/612 и что-нибудь ещё сюда добавить - получится настоящая битва недотитанов.

@serg76, а можете чуть подробней поделиться впечатлениями? Что слушали, на чём и как оно?

А мне эта тема напоминает какую-то безумную игру "в лесенку". Были наушники, полноразмерные, нормально играющие со смартфона. Но уши то могут играть круче с усилителем. Купил портативный усилитель, и понял, что имея портативный усилитель, не имею больше нужды ограничиваться наушниками 32 Ом, а значит надо сменить свои на нечто лучшее, и для большей воздушности сцены путь уже будут открытые. Продал, купил, музыка заиграла пуще прежнего. Однако, усилитель то подбирал под старые, низкоомные наушники, а для новых нужен усилитель помощнее. Пришлось снова продать, снова купить. И вот оно, счатье меломана! Если бы не то обстоятельство, что открытая конструкция вносит свои ограничения в использование наушников, да и басов с динамикой хотелось бы побольше. Ладно, докомплектовал свой комплект закрытыми наушниками. Троица xDuoo + AKG + Beyerdynamic выдаёт звук в десятки раз круче, чем вся аудио техника, которая у меня была до этого. Но вот беда, тугие то наушники полноценно раскроются с мощным стационаром. И подбирая стационар уже закидываю взгляд на полочку с открытыми топами.

@Hailt2, нашёл официальный сайт schiit в Москве. Читаю об их продукции. Занятная техника. Есть разной ценовой категории. На форуме это название периодически проскакивает, значит популярностью пользуется. Спасибо за подсказку, обязательно рассмотрю, как вариант.

Ещё вопрос знатокам. Про влияние усилителя на качество звука понятно. Теперь вопрос по громкости. Beyerdynamic DT 1770 на прямую подключенные к смортфону выдают вполне приемлемую громкость. На большинстве записей этой громкости вполне достаточно для комфортного прослушивания. На Burson 160 (наушники были включены в гнездо с буквой H) а ручка громкости выкручена на максимум и громкость была больше, чем со сматрфона, но не на много. (по качеству звука "смартфон vs Burson" я сравнивать не собираюсь, речь идёт исключительно об уровне громкости). Как это понимать? Я думал, что стационарные усилители имеют для наушников запас громкости значительно привосходящий смартфоны. С какими параметрами усилителя и наушников связан уровень громкости? Заранее извиняюсь за своию "деревянность" в таких, возможно для кого-то, простецких вопросах.

Тут наверное стоит отметить, что всё познаётся в сравнении: перед Burson я слушал Сони и Солид, в них звук мягче. А сейчас читаю ветку по усилителям Violentric. Не так уж дёшев, но по нынешним ценам уже и не дорог.

Имея в качестве тракта xDuoo перебирать наушники нет смысла. Если мою пару он не тянет полноценно, то что тут говорить о топах. AKG K712 звучат с ним сносно, хотя нехватка детальности по сравнению со звучанием данных наушников в связке со стационаром, ощутима. А вот Beyerdynamic DT 1770 этот китайский портатив прилично недораскачивает. Это явно заметно при увеличении громкости, когда бас начинает терять собранность, а высокие подпиливать. Запаса громкости то на xDuoo хватает выше крыши и для тех, и для других наушников, никогда до максимума не дохожу, а вот качество хромает серьёзно. В четверг проездом был в ДХ и ради этого захватил свои Beyerdynamic DT 1770, а у продавцов попросил с витрины AKG K712. Слушал комбайны: SONY TA-ZH1ES, Sim Audio MOON - NEO 230HAD, Burson 160 и V2+, FLUX LAB Solid One. SONY TA-ZH1ES добавил немцам и словакам фирменного соньковского оттенка в звучание: комфортного, немного попсовато-сгущенного, с крупными образами. И если с xDuoo Beyerdynamic, как выразился продавец в ДХ: "играют, но не качают", то тут они КАЧНУЛИ. Всё собранно, качественно, очень мощно, нигде ничего не пилит, звук отличный. Вообще заметил, что данные Beyerdynamic значительно менее привередливы к качеству записи, чем другие наушники данной фирмы. Могу спокойно, комфортно послушать в них запись, а затем, перейдя в АКГ обнаружить, что звук имеет критичную яркость, стремящуюся сорваться в сибилянты. Beyer-ы 1770 подобные косяки скрадывают в угоду комфортности, и показывают «запил» только уже на совсем критичных записях, а порой могут и явные сибилянты убрать на второй план. Проблемы со звуком в них начинаются только при повышении громкости с недостачей усиления – ну это понятно – как тут уже писали выше инженеры их проектировали не для портатива (250 Ом однако). Вернусь к комбайну: плюс Sony, конечно в его удобном настольно-офисном размере, множестве дырок для подключения и порядочном внешнем виде. Как и ожидал исходя из отзывов, комбайн оставил хорошее впечатление, но без Вау, Ух-ты и Ох-ты. То есть, прям чтобы на все 135 тысяч прибавки в звуке я не ощутил ни с Баерами, ни с АКГ. FLUX LAB Solid One к сожалению я не понял. Может быть из-за того, что ламповый усь должен прогреться перед работой, а мне его на 15 минут включили быстро послушать, то ли я на данный момент ищу в звуке какой-то другой характер. Поэтому про него писать ничего не буду. Единственно, что запомнилось, что усилитель имеет порядочно мощности, и весит он как конь. Sim Audio MOON - NEO 230HAD небольшой, компактный, как раз для размещения на столе. И, несмотря на его небольшие размеры, мощности у него с запасом. На 11 часов регулятора громкости Beyerdynamic 1770 уже звучат достаточно громко, а для LCD-XC, которые я тоже на нём послушал, громкость пришлось убавить. Но как комбайн Sim Audio 230 не понравился - звук во всех трёх наушниках сиплый, высокие и средние высокие частоты не комфортны. Burson был ближе всех к тому, что я ищу. Как тут многие писали в отзывах о продукции австралийской компании, звук у Burson холодный. Но он как чистые прозрачные кристаллы льда морозным зимним утром. Музыкальности и целостности звучания в нём немного, но зато поражает точнейшая локализация инструментов в пространстве, отличная, отшлифованная проработка деталей и нюансов. 160 уже морально устаревший и усилитель на борту тянет, как это ни странно оказалось, Beyerdynamic DT 1770 и AKG на максимуме. Может там что-то не так было подключено? Но я слушал пару наушников, выкрутив ручку громкости до конца. А вот V2+, кроме того, что комбайн уже умеет читать DSD (великое достижение в 2017 году!!!), ещё и усилитель имеет в два раза мощнее. На нём та же громкость достигается на 60%. В общем Burson пока понравился больше всех. То есть к рынку стационарного тракта я уже прислушиваюсь, и это первое в списке моих аудио приобретений. Начал с комбайнов, среди которых есть желание заценить ещё NuPrime 10 и Teac NT-503. Разочарованием был опыт прослушивания комбайнов AudioGD на Sabra 9018 и Pioneer U-05. Но есди не найду комбайна с приемлемой прибавкой качества за его цену, буду рассматривать и цап/усилитель по отдельность. Главные критерии: 1. Настольный вес и размер, а также приемлемый внешний вид, так как устройство или связка будут стоять на рабочем столе в фотостудии. 2. Усилитель с запасом мощности для покупки будущих изодинам или HD800s. 3. ЦАП, читающий DSD, с хорошей детальностью и локализацией инструментов. Из усилителей пока приглянулись варианты Cayin iHA-6 или что-нибудь из Violectric: впечатляющие технические параметры мощности, балансные и небалансные входы/выходы, приемлемый ценник. Про Cayin iHA-6 на форуме другого сайта владелец пишет, что усилитель раскачивает HE-6, а это как я понимаю чуть ли не эталон тугости. ЦАПы тоже есть в разнообразии. OPPO Sonica DAC проскакивал не дорого на вторичке, и отзывы вроде не плохие о нём. Почти ничего из этих усилителей и ЦАПов в реальности я не слышал. Могу описать их звучание только исходя из воображения по картинкам. Есть ещё Ifi Pro ICan, но ценник переходит границы. Ifi Pro ICan довелось заценить пять минут на выставке от проигрывателя Sim Audio с моими AKG – звук был крут, но это лишь мимолётное знакомство. К осени должен появиться новый комбайн от Sennheiser, который немцы в 2017 году тоже решили научить читать DSD, ну и ещё какие новинки выйдут. Короче, надо слушать, выбирать, ваши будут советы почитать. Покупку планирую не раньше осени, так что время есть. Лето всё же, отпуск, юг, а там, как известно, крепкий презерватив важнее мощного усилителя, а шум морской волны может прозвучать музыкальнее любого ЦАПа.

С тщедушным кабелем мне повезло: в DT1770 он превосходного качества и коннектор подходит к К712. Так что купив Beyerdynamic одним выстрелом убил проблему с заменой АКГшного. А в будущем можно заказать кастомынй кабель один для двух наушников. У меня абушюры на К712 съёмные. Получилось случайно: заметил что одна абушюра отошла от чашки. Вначале это меня напугало. А потом разобрался. Оказывается они поворачиваются и там есть механизьм крепления, очень удобный, который позволяет абушюры снимать, заменять и чистить наушник. Может быть этот механизм сделан уже в поздних, словацких экземплярах, не знаю.

@PleaseHelp, недавно наконец-таки удалось заценить звучание наушников LCD - теперь тоже интересуюсь данной темой. И вот что я читаю в объявлениях о продаже на этом форуме. Цитирую: Одно объявление: "Куплены у официального дилера, катались на ремонт в 2016. Гарантия на излучатели до марта 2019. Соответственно, установлена самая последняя на настоящий момент итерация драйверов." - что говорит о проблеме именно с драйвером. Второе объявление: "В связи со скоропостижной кончиной одного из драйверов на Audeze LCD-2 рассмотрю предложения по покупке драйвера либо продаже своего оставшегося". Это то, что мне за 15 минут поиска попалось. Возвращаясь к теме 1770, можно тоже заменить неоднократное появление жалоб на брак и дрибезжание. Возможно это в пределах какой-то одной партии, а может и вразброс неудачные экземпляры. Недавно кто-то на форуме писал, что дорогие наушники должны иметь среди материалов дорогие металлы или ценные породы дерева. А тут уже речь идёт, что хоть бы просто были исправны. Как то это всё не серьёзно.

@Ptirodaktill, AKG дешевле Баеров на 8 тысяч рублей, но никак не в три раза. И да, они совсем разные, не только в акустическом оформлении. Давилось послушать их на тракте Sergst и на разной техники HiEnd класса на выставке HiFi&HiEnd Show. На хорошем тракте эти наушники выдают замечательную детальность. Плюс, за счёт линейного построения сцены, в этих наушниках все детали и нюансы слышны отчётливо, как на ладони. Буквально вся музыкальная композиция предстаёт нашему слуху подобно искусной мозаике, в которой можно разглядывать каждый элемент отдельно, или отойти на шаг назад и окинуть взглядом всю композицию. На более простых устройствах AKG K712 не раскрывают полноценно свой потенциал и могут звучать немного проще. Однако же, линейная ясность музыкальной картины остаётся на высоте. Но обладая склонностью к аналитично-философской подаче музыки, АКГшки могут не всем подойти по вкусу.

@Фукс, на известном ресурсе есть этот альбом в: Studio Master FLAC 24bit 96kHz (2.0 stereo) с обложкой и буклетом в PDF. Причём других релизов этой группы нет, не в мп3, ни в других форматах - эта раздача единственная. Но как обстоят дела с качеством в реальности пока не выяснил, только начилась закачка.