Dima Rodionov

@Gimliaxe, Кстати, из наушников я бы ещё порекомендовал присмотреться к Fostex TH610 - классика, джаз, блюз будут . Вовлекатор, красота, пространство и не высокие требования к мощности усилителя. Если покупать всё новое в магазине, то после покупки наушников денег остаётся как раз на xDuoo xd-05. Вполне нормальная связка получится. А если брать уши на вторичке, то и выбор комбайнов уже увеличивается. Кроме хорошего звука в Fostex TH610 вы получите шикарный внешний вид в виде деревянных матовых чашек из древесины тёмного ореха.

@CHAY, К712 сильно отличаются от К612 и К702 - звук темней, высоких порядком меньше, баса больше, нижняя середина гуще, сцена плотнее. За счёт всех этих изменений в К712 я спокойно и металл слушаю, и Рахманинова с операми Генделя, и Колтрейна с Девисом и всякими джазовыми вокалистками. Для классики в 650 х может немного не хватить пространства и ясности. А в К712 для джаза и блюза - вовлекатора и смака.

@Sir.Twister, ЦАП/усь конечно должен дать прибавку по сравнению с ЗК, учитывая, что с каждым новым покалением комбайнов китайцы сами себя обгоняют. Рынок звуковых карт так шустро не движется. В комбайне будет и ЦАП порядочный, современный, с чтением всех крутых форматов, и усиление нормальное. По комбайнам, которые либо сам слышал, либо знаю по множеству отзывов других форумчан, и людей, которые по отзывам их покупали, и писали потом свои отзывы, написал тут уже подробный список вариантов. Со спицификой игр и фильном не сильно знаком. Поэтому сказать, что будет лучше для игр затрудняюсь. Сам ориентируюсь исключительно на музыку, и в тех же наушниках смотрю фильмы - пока устраивает, однако, если исключительно под фильмы, хотелось бы больше 3D-эффектов звуковых получить, чтобы ужасы по ночам смотреть сидя в памперсах. Но специально под это покупать уши и оборудование пока не будут точно.

@Kibraiker7, то, что вы пишите, походит на описание звука Sennheiser HD650 - они примерно так и звучат. Надо было 660-е с ними сравнивать. А в отношении AKG и Beyerdynamic понятно, что звук будет совсем другой.

@Edward XV, Поздравляю с открытием ветки. Должно получится интересно и интригующе, учитывая, что вы один из немногих участников форума, кто делает ставку на известные брендовые аудио игрушки, и любите технику не только за звук, но и за красоту. Ну и название темы, конечно, зачётное

мудро глаголите. Тут можно поспорить. Если ТС не знает, что ему нужно, и нужно ли вообще, то лучше попробовать уже готовые решения, а не бросаться сразу грудью на танки с подбором отдельных компонентов для системы. ЦАП играет не менее важную роль в конечном результате, чем усилитель. Ведь именно он позволяет понять разницу между треклистом в контакте и записями во Flac форматах 24 бит 192 кГц.

@Gimliaxe, во-первых, мы упустили важный момент - какую музыку слушаете и что ждёте от звука? Marshall Monitor - это конечно красивые модные наушники, играющие от телефона. Но, если вы замахнулись на Beyerdynamic и им подобные, то это совсем другой уровень. Одни из лучших вариантов на рынке могут стать даже не 770, у которых верхние частоты для некоторых людей оказываются критически резкими, а Beyerdynamic Custom Studio. Кроме того из хороший недорогих вариантов есть Shure 840 или Pioneer HRM-6. Менее требовательные Beyerdynamic Custom One Pro или Sony MDR-1A Limited Edition. Но более конкретней можно дать совет по наушникам и цап/усилителю, узнав ваши музыкальные предпочтения. Что хотите? Нужен ли акцент в жирненький бас? Широкое пространство? Чистоту звучания? Детальность? Во-вторых, со звуковой картой мудрить ничего не надо. На современном рынке есть масса отличных недорогих китайских комбайнов, о которых я присал выше. При не высокой цене, они дают существенный прирост качества, имеют на борту нормальный по мощности усилитель, достаточный для многих наушников, кроме самых тугих и требовательных, и универсальны в использовании: легко подключаются к компу в качестве внешней звуковухи, могут как внешняя звуковая карта играть со смартфоном и транспортироваться из комнаты в комноту, с работы домой и так далее. А такие устройства как xDuoo xd-05, Oppo HA-2 - имеют встроенный акумулятор, что позволяет их использовать в качестве портативных решений во время путешествий и поездов в отпуск. Никакия звуковая карта не даст вам такую гибкость в использовании, а по качуству звука и усиления их не превзойдёт это точно. Если у вас нет опыта использования наушников и устройств для воспроизведения музыки в высоком качестве, то начинать нужно именно с недорогих комбайнов. А там как пойдёт...

@CHAY, Без сомнения для полного раскрытия AKG K712/612/702 нужен качественный стационарный усилитель. С хорошим, не только мощным, но и качественно подходящим для них, усилением они могут дать и динамику, и сцену раздвинуть с элементами трёхмерости, и детальность вывести на более высокий уровень. Про xDuoo xd-05 могу написать не по догадкам и чьим-то отзывам, а из личного пользования. 1. Надо понимать, что для меня данный аппарат не имеет статус конечного устройства, а лишь промежуточный вариант до возможности приобретения хорошего стационара. 2. Зарядки у xDuoo хватает. Можно поставить на ночь и потом в течении пользоваться. Если что, аппарат работает одновременно с зарядкой!!! Но когда идёт зарядка и слушаешь музыку, вдалеке на фоне есть небольшой свист, который заметен в минуты пауз. В наушниках это может напрягать. Заряжается он обычной смартфонной зарядкой microUSB. Но зато может быть использован в дороге как портативный цап/усь. 3. Да, аппарат не раскрывает потенцеал открытых AKG на 100%. Но на практике AKG играют с комбайном бодро, динамично, детально, и не только AKG, а любые другие наушники, которые часто называют пресными, мало эмоциональными, с холодком в звуке, перестают быть льдышками. Заметил, что xDuoo как комбайн немного подчёркивает какой-то диапазон в середине, делая вокал чуть ближе и вовлекательней. И даже топы с ним послушать не обломился. 5. С усилителями Burson, SPL Phonitor и им подобными эти уши заиграют на другом качественном уровне, и это понятно, и никто не оспаривает. Как ЦАП xDuoo довольно детальный, и даже немного детальней чем связка цап+усилитель нижнего ценового диапазона Schiit. Но понятное дело, что до детальности Oppo Sonica Dac или до комбайна Burson V2+ ему как человечеству до тотальной колонизации Марса. Однако в своей ценовой нише, и среди полупортативных комбайнов - это одно из самых удачных устройств в сочитании цена-качество-удобство. И после него мне бы уже не хотелось покупать промежуточное устройство ниже по звуку чем Sonica Dac. 6. Смена операционного усилителя вносит добавку к усилению. Audinst HUD-DX1 вроде хвалят. Но самому бы послушать, да сравнить неторопясь было бы очень любопытно. Найтблюз интересный зверь. Мощный как трактор. Притемнённый, плотный и увесестый звук, не шибко детальный и без стадионных сцен. Но как передаёт нижний диапазон! Даже в обычных HD800, без S, в стоке, только что из коробки, непрогретые, басец прорезался нормальный. А звучание барабанов в связке Найтблюз + наушники Odin послушать стоит однозначно. Поэтому я уверен, что усилитель справедливо имеет большую армию своих поклонников. Но такой ли звук нужен вам? Или транзистор окажется ближе? Из транзисторов c AKG можно обратить внимание на усилители Burson - сейчас Levap продаёт Solist за 29, и ещё Energy Audio Lynx Ha-61 - но за последний у него можно поинтересоваться. Просто думаю, что Павел себе плохого не купил бы. Примерно в ту же цену можно взять SPL Auditor. Ну и товарищи с форума может ещё чего посоветуют. Это если рассматривать не комбайн и чуть вперёд по качеству.

@Gimliaxe, лучше всего взять комбайн - это цап и усилитель в одной коробке. Подключается к компу через USB, устанавливается драйвер, и комбайн выполняет роль внешней звуковой карты. Варианты: 1. Chord Mojo. 2. Audinst HUD-DX1 3. xDuoo xd-05 4. Denon DA-10 5. Oppo HA-2 100%-ные варианты, проверенные многими пользователями с последующими положительными отзывами. А ещё есть xDuoo TA-10 - ламповый усилитель с балансным выходом и ЦАПом АК4490, и всего за двадцатку. Но я его не сылшал и отзывы не встречал.

А я так впервые в ДХ попал на Загородном. Забежал во двор от дождя, а заодно покурить под навесом. Смотрю: магазин наушников! Зашёл. Посмотрел. Продавец говорит мне: "Приходите. Можем подобрать вам наушники в пределах 8 - 10 тысяч (дело было до подорожания, сейчас бы 15-20). И я туда больше не ходил долго, решил, что они больные за столько наушники продавать. А спустя где-то пару годиков уже стал там клиентом: дешёвые АКГшки брал, затем Баеры 770. Хороший, уютный магазин, а главное тихий. Нет такой суматохи как в Москве на Арбате.

@holdonline, имелось ввиду, что наушников не было на HiEnd выставках. Так уже появились 660s. Потерпеть осталось недолго. Вы сами, живя в Санкт-Петербурге, скоро сможете их одновременно послушать с 650 в ДХ на Загородном. А там уже выбрать: купить 650 или доплатить за обновлённую версию. https://doctorhead.ru/product/sennheiser_hd_660s/

@Licvidator, спалился в рядах аудио-моньяков ))) Спасибо за ссылку. И фотка хорошая. @Volonter, Tchernov Audio. Автор статьи утверждает, что ничего выдающегося там не услышал, как и на всей остальной выставке. Но он человек в этих делах искушённый. Я же полный неофит. В статье отмечается подросшее внимание к "персональному аудио". Автор пишет: "Наушников было много, необычно много. В разных сочетаниях, с разным, подчас интереснейшим усилением, но все равно непривычно и контрастно много". Возможно, направление выставок MHES и той, что проходила в "Крокусе" разное. Но весной выставочных стендов по наушникам, ушных усилителей и всего прочего "персонального аудио" было значительно больше. На Moscow High End Show теме ушной всё же достались крохи. Хотя, не могу судить о прошлых годах, и может быть, что именно для этого мероприятия присутствие наушников вообще нонсенс.

Учитывая смысл фразы: "brutal/technical death, deathgrind", к которой уже в конце добавлено: "а также sympho metal" - важно умение отыгрывать лютую скорость, больше напора, драйва, и каплю адской злости, чтоб наушники могли передать звук гусеничного трактора только что проеховшего по голове. Чуть жирнее бас лишним точно не будет, но его скорость и собранность важны. В Pioneer HRM-6 доводилось слушать Fleshgod Apocalypse альбом King. Это как раз гремучая смесь из technical brutal death с symphonic metal и на бешеной скорости. В принципе, нормально. Shure 840 на подобных скоросных стилях не слышал, справятся ли? DT 250 не слышал совсем. Поэтому сравнить сложно. Но на пять с плюсом Fleshgod Apocalypse альбом King отыграли пока только Fostex TH900, и подозреваю, что Т1-2 будут звучать шикарно - для данных жанров, на мой взгляд, это пара идеальных наушников. )))) У меня получился не совет, а скорее, отвлечённое размышление о том, что действительно важно на стилях, озвученных ТС.

Ну да. И Oppo PM-3 - это тоже наушники для телефона, с гарнитурой в комплекте, если не считать, что они тугие как Баеры на 250 ом.

@Kibraiker7, бурно обсуждалось на форуме "новинки 2017". Никто их лично не слышал, но по забугорным отзывам они вроде лучше 650-ых, подшаманили недостатки. Я не уточнял наличие в магазине, так как в Москву планов ехать пока нет. Возможно они там есть, а возможно их выставили с целью собрать предзаказы на новинку. Так часто поступают интернет магазины, выставляя товар на сайте с надписью "в наличии" для сбора желающих купить, в то время как реальный товар ещё где-то в пути. Позвоните, узнайте, послушайте. Заодно и нам поведаете что да как. Новинка интересная и интригующая, учитывая легендарный статус предшественников.

Выглядят примерно так:

@Мужчина43, Рекомендую из вашего списка точно Pioneer HRM-6 Для brutal/technical death , deathgrind как раз пойдут. Наушники хорошие, слушал их пару раз, а с учётом цены замечательные. Хороший баланс, акцент в бас, есть сцена, довольно универсально звучат под разные жанры: и death играть будут, и электронику, и оперу в них слушал - нормально. Приятная, на ощупь прочная конструкция, удобно складывается, приятные, мягкие амбушюры. Слушал наушники от xDuoo xd-05.

@CHAY, Я вчера поздно вечером не обратил внимание, что на фото К702. )) Не помню, чтобы кто то утверждал, что они ниже классом, чем К612. Просто они немного разные по звуку, в чём вы и сами убедились. К тому же, бонусом вы получили съёмный провод, и что практичней. Сейчас на вторичке появились AKG K702 юбилейной серии, ещё австрийской сборки за 25! - уже австрийские становятся на уровень музейного редкого экспоната. Печально стать свидетелем заката такого легендарного бренда, имеющего, к тому же, большую армию поклонников во всём мире. Будем надеяться, что Австриан Аудио возродят производство в лучших традициях.

Судя по коментариям, да - все восприняли это как упрёк. Я тоже, прочитав твой пост, удивился. От тебя не ожидал. Есть такое дело. Но это можно отнести к любым наушникам, да и не только к наушникам - все технические игрушки всегда после покупки вызывают бурю эмоций, а через некоторое время становятся чем-то привычным, бытовым, избитым. Но у 900-х больше шансов остаться - они ведь и в техническом плане хороши.

@CHAY, поздравляю с покупкой! Отличные наушники. Я так понимаю, что вы не только их слушали в магазине. Может поделитесь впечатлением подробней от К612-ых и других прослушанных претендентов?

@evoken, Кстати Audinst HUD-DX1 отличный вариант: вполне не плох усилитель и по части ЦАП замечательный. Конечно, как портатив со смартфоном уже не прокатит. Но дома можно использовать и с ноутом, и смартфон как источник подцепить. Тем более, человек послушал уже ваши наушники с этим комбайном - говорит, что получите существенную прибавку в качестве звука. Цена - 20. Или Oppo, как вы уже наметили. А потом оставьте себе m50x в качестве закрытых выходных наушников для улицы. А домой купите открытые классом и техничностью выше.

Интересно, если описать Sony 1700 без эмоций, что останется и кому будут интересны эти наушники? Они запоминаются как раз душевной теплотой - а это тоже эмоции. Если писать про Beyerdynamic 1770 / Т1 или AKG K612 / 812, то тут эмоции можно задвинуть на задний план и побеседовать о тихничности и уровне подачи частот относительно друг друга. Но как раз Fostex TH900 без эмоций не имеют смысла. Технически они как и все нормальные топы - топовые. Но отличны от Т1 и 812 фейерверком, вовлекатором, эмоциями. Об этом и надо вести речь. Т900 явно проектированись не под проф рынок, и не под аналитику. В ту нишу всегда метят немцы и уволенные ныне австрийцы.

@evoken, на этом форуме сотни веток: "на что сменить m50x", "жизнь после m50x" и всё в таком духе. Сам прошёл через Audio-Technica M50x. Новичков так и тянет к ним. Возможно, не опытный слух привлекает красота и сочность подачи в сравнении с правильностью и строгостью более техничных наушников? Но для металла и рок-музыки это точно не лучший вариант. В этих жанрах требуется и больше разрешение, и собранный, не размазанный бас, и желательно пространство побольше, чтобы скоростные гитарные рифы, бас-бочки и всё остальное не слипались в кашу, как это реально происходит в данных Audio-Technica. А для симфонической музыки это так вообще наушники-катастрофа. Обычно советуют определиться с наушниками, а уже под них подбирать источник. В вашем случае, думаю, будет оптимально подобрать пару: наушники + цап/усилитель. А затем, приобрести в удобном для вас порядке и по мере финансовых возможностей. К примеру, вначале взять цап/усь, а позже продать м50х и купить им замену. Просто, лучше всего изначальн наметить план, обозначить конечную цель, и поэтапно к ней идти. Из наушников в этом ценовом диапазоне можно смотреть на Beyedynamic Custom Studio, Denon D2000 или D5000 (на вторички). А если слушаете дома + перемещение на диван, то можно обратить внимение на открытые или полуоткрытые наушники. Oppo HA-2SE - хороший, удобный, тонки цап/усилитель, отлично работающий со смартфонами на Андроид. С компом не пробовал. На борту современный цап, очень детальный. Усилитель расчитан на родные наушники Oppo, которые довольно тугие, учитывая изодинамический драйвер внутри, наушники 250 Ом тянет нормально, в частности Beyerdynamic DT 1770, да и AKG K712, которые вполне прожорливы к усилению, играли приемлемо, динамично, объёмно. Но Beyerdynamic DT 770 с Oppo HA-2SE показались излишне сухими и некомфортно хлёсткими. Думаю, что наушники Denon 2000/5000 будут звучать шикарно с этим цап/усем, учитывая их немного поджирнённый бас - самое то, что надо. Fostex и плейеры не пробовал.