Dima Rodionov

Спасибо Почему бы не сравнить? Сравнивал с D2000, которые в цене тоже из начальной лиги. По детальности примерно идут вровень. Я уже понял, что в каждых наушниках можно найти как преимущества, так и недостатки, которые для каждого конкретного человека под его личные требования могут стать причиной покупки или причиной отторжения. И 1770 далеко не идеальны, но и со своими плюсами. Для меня эти плюсы перевесили недостатки. А для кого-то недостатки могут оказаться настолько критичны, что на всю жизнь оставят душевную травму и неновисть ко всей конторе. Я после ВЧ 770 в сторону Баеров смотреть побаивался, однако смог преодалеть фобию без помощи психолога-специалиста.

@Kibraiker7, Cayin HA-1AMK2 мне вообще не понравился ни с 1770, ни с 712 - адская машина без какой-либо утончённости звука и деталек. Вторым, ещё большим разочарованием от той же конторы стал балансный транзисторный усилок, который по мнению форумчан с параллельного форума раскачивает HE-6 - это Cayin iHA-6 - оказался каким то мутным. Касаемо Баеров 1770 их надо было послушать с Сонькой TA-ZH1ES. На этом аппарате, каким был попсовым звучанием он не обладал по мнению многих, но контроль баса на 1770 хороший, да и вообще эта связка мне понравилась. Но то, что стоило послушать при визите в ДХ - это Бурсон V2+ (это не тот старый бродяга, что у них на столи стоит, а последняя версия от Бурсон обычно стоит под стеклом в закутке). До 150 тр этот комбайн в ДХ мне пока больше всех понравился. Стоит отметить, что при последнем визите в ДХ я обратил внимание на неорганизованность демонстраций стационарного оборудования - постоянные глюки старенького ноутбука, отсутствия возможности послушать свою музыку и контролировать самостоятельно переключение треков, да и многие устройства в пределах тех же 150 тр звучат как то не так впечатляюще, как при прослушивании ещё более дешёвых устройств в других магазинах. Мне кажется, наоборот, для успешных продаж демонстрацию звука в дорогих трактах стоит наладить как на выставке, так, чтобы посетитель с первых нот полез в карман за кошельком. Из прослушек в других магазинах в моём сердце нашёл местечно немецкий усилитель SPL Phonitor X - в связке с АКГ он показал невероятно прозрачный и детальный звук. Более того мне кто-то где-то писал, что у Phonitor отличная синергия с HD800. Из ЦАПов пока запомнился Oppo Sonica Dac - замечательный ЦАП на Сабре 9038 про с отличной детальностью, великолепной расстановкой сцены, и в то же время довольно телесным звучанием инструментов, в отличии от устройств на младшем чипе 9018. Вообще из нескольких визитов на прослушку стационарных усилителей и ЦАПов, понял, что дело это не лёгкое, гораздо сложнее, чем выбор наушников. Устройства все не дешёвые, а поиск "своего" звучание крайне продолжительное занятие с прослушкой десятков устройств и разных связок. Ведь в усилителе крое его технических способностей к раскачке тех или иных наушников есть свой характер, он отвечает за динамику и сцену, влияет на детальность. И как данный усилитель сыграется именно с моими наушниками в связки с тем ЦАПом, который к нему подключен, да ещё с учётом моих личных предпочтений... Слишком много переменных и мал шанс попасть прямо в точку.

@PleaseHelp, если б фотографии у меня не получались, умер бы от голода. А так удаётся на хлеб заработать, а иногда на наушники. Вот мои первые закрытые полноразмерные наушники. Слушал преимущественно от iPhone. Первое впечатление было восторгом. До этого были открытые Philips, так что сравнить было с чем, но некоторое время наушники Audio-Technica нравились, как нечто новое. Потом потерял iPhone без всяких сожалений, даже искать не стал, и даже был этому рад. А наушники продал и купил в питерском ДХ Beyedynamic DT 770. Фотографию сделал после покупки нового студийного освещения. Настраивал вспышки.

Сергей жил в 20-х годах? И уже делал кабели? По внешнему виду я бы никогда не догодался, что ему более ста лет

@sergst,@pollar, вопрос по проводу: Denon D2000 и D7000 можно ли переделать под съёмный провод, и как сильно это может сказаться на фирменном тональном балансе наушников?

@Bitteraa, опыт с Denon D2000 только разжёг интерес к более старшим моделям этой фирмы. Можно предположить, что D7000 действительно для меня окажутся желанными приобретением. @Gleb, спасибо.

В ДХ пока не собираюсь, а у Ильи бурсон не подключается, то есть подключается но с очень большими танцами вокруг компьютера. Так что в ближайшее время проверить не получиться. Но если заглянуть в технические данные К5, то получаем 150 мВт на 300 Ом, против 500 мВт на 300 Ом бурсона V2+. То есть, он по идее К5 не должен раскачивать ни 300-омные сенхи HD800, ни тем более 600 Ом Баеры. Всё же Т1, HD800 и верхнюю изодинамику надо относить к наушникам-тяжеловесам и подходить к выбору усилителя для них более серьёзно, основательно. Понятно, что слушать можно и на том, что есть в данным момент. У меня xDuoo xd-05 раскрывает AKG K712 максимум процентов на 60%, и это при их 62 омах.

Denon AH-D2000 vs Beyerdynamic DT 1770 pro В этом сравнении оказалось далеко не всё так однозначно. Ведь концепция звука у наушников абсолютно разная и преимущество тех или иных может сводиться либо к индивидуальным вкусовым предпочтениями, либо к характеру конкретной песни. Если кратко, то Beyerdynamic DT 1770 pro – наушники для тех, кто хочет звук суше, честнее, более мониторный и аналитичный, с компактным, но невероятно точным позиционированием инструментов на сцене. Это как звук в студийной комнате, где стены покрыты шумогасящим материалом, что приводит к отсутствию ревербираций. При этом, в Beyerdynamic все музыкальные партии хорошо удалены из головы, пусть и не на большое расстояние. Они как бы сидят полукругом в средних размерах комнате. Для любителей строгого и натурального звучания Beyerdynamic DT 1770 pro подойдут лучше, и в этом они полностью оправдывают буквы pro в названии. По сравнению с Denon звучание, конечно, менее вовлекательное и красивое, однако, более чёткое. Beyerdynamic DT 1770 pro хороши своей строгостью и точностью в расстановке музыки. Не очень музыкально, но зато чётко и понятно. Про Баеры я писал тут уже много. Поэтому много расписывать не буду и перейду к Denon AH-D2000 Высокие частоты в Denon AH-D2000 ясные, светлые, ничем не сдержаны. ВЧ и высокие средние думаю в этих наушниках имеют какой-то не малый акцент. Они звучат открыто, создавая уходящее вдаль пространство прозрачности и полёта. На некоторых записях ВЧ даже становятся критичны, и их приходится глушить эквалайзером. Сибилянты в Denon вещь страшная – они как-то подчёркнуты, приукрашены и пытаются звучать на ряду с остальной музыкой сочно. Поэтому, в отличии от Баеров 1770 или К712, где сибилянты - это формальный звук для общей информации, здесь сибилянты мы слышим во всей красе с запилом до самой глубины мозга. Стоит отметить, что все наушники выше уровнем, чем AT M50x, MDR-1A и Beats дисциплинируют слушателя в пополнении музыкальной коллекции, и требуют отсекать яркие записи с задранным верхом. Но, что касается нормальных, ровных, не сибилятивных записей, тут высокие частоты у Denon вносят только радость и свет. Ежегодные сборники от Linn Records звучат просто божественно – чисто, красиво, сочно. Серединка хорошая. Вокал может не выделен так как это часто происходит в АКГ, ему не уделяется какое-то особое коронное место. Но звучит тоже ясно и естественно. На ранних альбомах The Gathering голос голландской старушки Anneke Van Giersbergen мне послышался очень певучим. Denon AH-D2000 стали сюрпризом на электронной и эмбиентной музыке. Поразила способность баса дать мощный твёрдый невероятно панчевый удар, очень собранный. Но завернутый в жирненький нижний качающий бас, вызывающий вибрацию амбушюр на голове. Эмбиет наушники отыгрывают с волшебной атмосферой. Понравились Denon AH-D2000 на некоторых джазовых и блюзовых композициях. Понравилась чуть жирненькая вальяжная подача контрабаса. Вообще жирок в басах, разбавляющий железную сухость вносит в музыку некий особый смак. Я и Denon DA-10 когда-то купил под Баеры из-за того, что данный комбайн немножко разбавил немецкую сухость. Думаю, что для старенького классического рока – это шикарные наушники. Fleetwood Mac звучит на уровне волшебства. Это оно!!! То, что нужно. Послушайте группу Fleetwood Mac обязательно, если у вас есть наушники Denon – они созданы друг для друга. Во отличии от Beyerdynamic DT 1770 pro, Деноны не разочаровывают на классической музыке. Хоть на больших симфонических оркестрах К712 с хорошим стационарным усилителем будут явными лидерами, как и многие другие открытые наушники, но на барочных струнных камерных оркестрах D2000 играют исчерпывающе чисто и прозрачно. Если уж не крутить носом, указывая на открытые предтопы и топы, то классику D2000 играют хорошо. Фортепиано на мой слух в АКГ всё же играет достоверней, в Denon звук классического клавишного инструмента не такой естественный и выразительный. Оперный вокал в D2000 неплох. В итоге Denon D2000 мне понравились (если не брать критично сибилятивные записи, а только нормальные по качеству). Понравились раскованностью высоких частот, прозрачностью, ясностью, детальностью звучания, а также жирком на басу, но жир не стекает по ушам - его в меру, и собранность баса тоже в меру, не до сухости и хлёсткости. Для закрытых наушников у Denon AH-D2000 сцена выше любых похвал. Играет так широко, что под вашу музыку начинают плясать окружающие вас люди.))) Да, со звукоизоляцией тут проблема серьёзная. Можно сказать, что звукоизоляции почти нет никакой. Первое на чём я их сталкнул лбами Денон с Баерами – это метал. И Баеры тут чуточку впереди за счёт более собранной подачи. А иногда 1770 со своим грубовато-суховатым звучание играли более в тему, особенно, что касается old school death – старых тяжёлых металлистов начала 90-х. Но не сказал бы, что Denon прям явно уступали. Их преимущество – хлёсткие тарелки с подложкой из панчевых бас-бочек – звучит одновременно и мощно и неистово. Hour Of Penance, Born Of Osiris, Dying Fetus, Suffocation – всё сыгранно без претензий. Denon отличные наушники для метала, если избегать сибилятивных записей. А вот в шведском дэт-метал небольшой жирок на басах сыграл злую шутку, и звучание заниженных гитар для меня предпочтительней оказалось всё же в Beyerdynamic. И на рок-музыке тоже оказалось не всё однозначно. Почти как выбирать между зелёным и синим – и то цвет, и это, но какой цвет лучше? Включил в Denon The Pretty Reckless – класс! Перешёл на Beyerdynamic – тоже класс, но по-другому. AC/DC почему то нравится больше в Баерах. Добавляет разницы в этой паре наушников технические характеристики. Однако, итог получается несуразным. Denon AH-D2000 играют напрямую от смартфона без глобального ущерба звуку. Отличные наушники, если купить их к смартфону или ноутбуку, имея на будущее план докупить цап/усилитель. А с современным HiFi-плейером наушники можно использовать без бутербродов из дополнительных усилителей – играть Denon AH-D2000 должны прекрасно. Но для портативного использования они явно не подходят, так как звукоизоляции почти ноль. Beyerdynamic DT 1770 напрямую от смартфона играют ущербно, зажато, песочат на верхах и теряют контроль баса. Полноценно им портативного xDuoo мало, а для полноценного раскрытия желателен стационарный усилитель. И всё же, немецкие наушники обладают хорошей звукоизоляцией. Во время летнего отпуска, нацепив на Баеры амбушюры из кожзам, я спокойно из слушал в поезде, автобусе, в общественных местах, абсолютно не мешая окружающим своей музыкой. Лично я бы не стал менять Beyerdynamic на Denon, но дополнить бы, дополнил.

@Kibraiker7, после того, как родные велюровые амбушюры немного размялись басы стали играть почти ровно с остальными частотами, остался небольшой акцентик на басах. Так же не стоит забывать, что наушники 250 Ом. Какой бы крутой портатив не был, он полноценно не показывает всех возможностей 1770, от того они и звучат плотно, компактно и басовито. Стоит их подключить к тому же Бурсону - наушники превращаются в ровненькие и вполне такие воздушные мониторы без каких либо компактных зажатостей сцены. И контроль баса в связке 1770 + стационар просто шикарен. Там то уж точно не услышите никаких гулов на референсных записях. С серыми амбушками попробовал бы, но у меня их нет. Надо купить как-нибудь.

Самыми желанными в предстоящей прослушке для меня были Fostex TH X00 Massdrop. Ведь до этого на меня произвели неизгладимо яркое впечатление наушники ТН610 и ТН900. К сожалению, Х00 приехали к нам поздно вместе с Shure, от чего заценить их в гостях у Ильи не хватило времени. Поэтому они так и остались нераскрытой загадкой. Вчера утро началось с прослушивания лёжа в постели Denon AH-D2000 и Fostex TH X00. Группа Fleetwood Mac, альбом 1972 - Bare Trees [24-192] – как раз для тех, кто хотел узнать, что лучше на рок музыке. Далее по поводу Fostex TH X00 буду краток. Во-первых, они явно менее детальны чем D2000 и DT1770 – в проработке нюансов, тонкостей, фоновых звуков, вроде дыхания, шелеста нотных тетрадей, покашливаний в зале – сливают двум оппонентам без остатка. Вокал в Fostex не выразительный, совсем не понравился. Высокие какие-то уж слишком отшлифованные. Бас на скоростных вещах недостаточно собран. В построении сцены было особое разочарование. Ведь по опыту с другими наушниками Fostex воздухом, прозрачностью и сценой они должны были дать прикурить конкурентам. Но нет, этого не произошло. Прозрачности я не услышал точно. Группа основных музыкантов в пространстве располагается достаточно компактно, а вокалист поёт совсем близко, в то время как более-менее сцены создаётся за счёт расходящихся в стороны реверберацией и фоновых звуков. Denon звучали явно лучше, ясно, открыто. Хотя, кому-то TH X00 могли бы прийтись по вкусу. Можно отметить смягчённость высоких частот, комфортное звучание.

В горячем споре наверное уже никто и не помнит о чём была тема. Тут уже речь про Т1, а скоро перейдём к Эбисам.

Откуда эти данные? Вам немцы уже стали индивидуально делать отдельную 38-ом версию Т1? На самом деле Т1-2 600 Ом, как и первого покаления. Есть Astell&Kern AK T1 - они внешне похожи, а имперсом или 38 или даже 32 Ом. Может вы с ними перепутали?

Пока разбирался с опциями модератора, модераторы уже сами ветку почистили. Похвально. Портить человеческие отношение из-за наушников - это как детские обиды, когда маленькие дети ссорятся из-за игрушек: у кого солдатики круче. Но так как логика и умение отстаивать свои взгляды речью детскому мышлению ещё не доступна, дети начинают обзываться обидными словами. Если чьё-то мнение идёт в разрез, даже в разрез с мнением большинства, это не значит, что человек плох, или что он не обладает "правильным" пониманием дела. Это значит, что появилась ещё одна альтернативная точка зрения. Илья, кстати, вчера во мне нашёл скрытого басхеда после того, как мне в Denon понравился раздутый контрабас из-за случайно сдвинутого рычажка bass-boots в положение вкл.

В первую очередь хочу поблагодарить Илью Volontera за тёплый приём и вкусные фрукты. Вчера шикарно у него повеселились, о чём свидетельствует фотография ниже. Жаль, что в связи с холодами к нам не смогли присоединиться муравьи из парка, в котором мы проводили летнюю «слепую» прослушку (кто помнит) AKG K812 и множества других наушников. Краткий обзор, что было, и что запомнилось. После продолжительной пляски с бубном вокруг компьютера, мы так и не смогли подключить к нему xDuoo xd-05 и Burson 160 – требуется переустанавливать систему полностью, и желательно не ХР, а что-то более современное. Однако, несмотря на то, что драйвера постоянно слетали, мне удалось заценить старенький комбайн Burson Audio HA-160D на чипе Burr-Brown PCM1793 (стерео 24 бит/192 кГц) в связке с моими AKG K712 pro. Комбайн обладает большей телесностью звучания, чем более новый V2+, хоть и меньшей сценой. У К712 с этим комбайном сложилась замечательная синергия на мой взгляд. Я обалдел с уверенности и телесности нижних частот. Сравнивать с xDuoo смешно, даже не буду – тут и музыкальные образы отодвинулись вглубь пространства и появилось множество тончайших нюансов. Наушники заиграли уверенно, собранно, прозрачно, почти полностью лишившись налёта аналитичности. Бас гитары буквально материализовались из абстрактных картинок в реальный живой звук, барабаны стали отчеканивать чёткие, точные удары и всё это приправлено хорошей подложкой нижнего баса. Класс! К большому сожалению системные проблемы с драйверами и постоянная необходимость перезагружать и переустанавливать драйвер свела проведения всей прослушки на Бурсоне к нули - больше внимания пришлось уделять гребли с компьютером, чем сравнительной оценки наушников. Поэтому из-за старенького ХP Виндовс на пришлось от Бурсона отказаться и перейти к обычной связки xDuoo + смартфон и плейер. Удивляюсь теперь почему Илья держит такого зверя в шкафу? Стоял бы он у меня на столе, переустановил бы уже систему, и комбайн работал бы без перерывов. В Beyerdynamic DT 1770 появилось с Burson-ом больше пространства. Звук стал значительно ровнее и аналитичней. За счёт некоторого удаления в пространстве баса, его стало казаться меньше, чем в открытых AKG. Наушники заиграли немного суховато, острее, уйдя в сторону светлого звучания. Не самая удачная связка для 1770. Были на прослушке закрытые Shure SRH 1540. Давно хотел послушать верхние Shure эти и открытые 1840. Но 1540 оставили двоякое впечатление – с одной стороны наушники не плохие, но и чего-то не хватило. Наверное, из-за долгого ожидания и завышенного представления о них в своём воображении. До конца так и не разобрался что так, что не так. Владелец этих наушников смог привести нам их уже поздно вечером, когда мне было пора собираться домой. Винтажная пара Сенхи и German Maestro не понравились. Так же не понравились Soundmagic из-за сильно яркого верха. Верх из-за яркости срывается местами в грязь. Был интересный момент с винтажными Сенхами. Только подключил их, и слышу тихий, но очень объёмный звук. Музыка не просто удалена из головы в пространство, а удалена на реально некоторое расстояние. Такой глубины звучания я не слышал ещё ни в одних наушниках. Пусть даже музыка играет не очень качественно, без панча и хорошей детальности. Но уже то, что наушники выдали такую глубину сцены, просто чудо. Вдруг тут я понимаю, что это и не наушники играют. Дело всё в том, что отошёл провод xDuoo, а звук идёт из динамиков смартфона ))))). Но до момента когда я это понял, я реально был шокирован. Самой главной интригой в нашей вчерашней встрече для меня были пара наушников Denon AH-D2000 и Fostex TH X00 Massdrop. До покупки Баеров, когда подбирал себе закрытые уши, смотрел и на эти модели, но не нашёл возможности их послушать. И вот прямое сравнение! Сейчас вся троица: Beyerdynamic DT 1770 с Denon AH-D2000 и Fostex TH X00 Massdrop собралась на недельку у меня дома, где я могу неторопясь на разных жанрах их сравнить. И уже практически сфоримровалось у меня мнение о разнице между Denon AH-D2000 и Fostex TH X00 Massdrop, как минимум для себя я уже нашёл в этой паре лидера. Теперь осталось сформулировать мысли и написать словами. Так что в скором времени напишу сравнительный обзор.

Решил открыть новую свою ветку на форуме по нескольким причинам: 1. Так и не решил в какую ветку лучше написать сравнительный обзор Beyerdynamic DT 1770 с Denon AH-D2000 и Fostex TH X00 Massdrop. 2. Это уже второй наш совместный с Ильёй (Volonter) мега наушниковый сейшен, в котором участвуют и сравниваются большое количество наушников разных производителей, разных ценовых категорий. И надеюсь, что не последний. 3. Регулярно сам делаю вылазки на прослушивание аудио устройств, а в последнее время уделяю внимание усилителями и ЦАПам среднего уровня. Поэтому отдельная ветка может понадобится для обсуждений и вопросов, когда начну собирать свою систему. 4. Надеюсь, что своя ветка подчеркнёт, что мои обзоры, мнения и высказывания по поводу различных наушников, усилителей, комбайнов – лишь моё мнение, не претендующее на роль экспертного мнения. Я пишу обзоры без проведения технических тестов, замеров и составления графиков АЧХ. Чаще моё мнение основано на двух понятиях: вштырило и не вштырило. Поэтому назвал ветку: аудио домыслы. Пару слов о себе: В декабре 2016 года, после нескольких не совсем удачных опытов владения закрытыми полноразмерными наушниками: Audio-Technica M50x, в которых мне не хватило собранности, чёткости и детальности звучания, и Beyerdynamic DT 770 / 32 Ом, в которых мне вынесли мозг пилящие высокие частоты, решил подойти к покупки новых головных телефонов более основательно. Начал переписку на этом форуме, посетил магазин DrHead, побывал в гостях у форумчан и на выставке HiFi & HiEnd Show. Подобрал себе подходящую пару наушников: AKG K712 и Beyerdynamic DT 1770 с портативным китайским комбайном xDuoo xd-05. В звуке всё устраивает. Все мои меломанские потребности удовлетворены. Можно было бы остановиться на этом, и сказать всем спасибо за советы и приглашения, помахав ручкой, но к этому моменту уже втянулся в аудио, от чего решил продолжить дальше. Планирую в первую очередь покупку связки стационарных ЦАП+усилитель. Любимые жанры музыки: классика и опера эпохи барокко, джаз, death metal. Май 2016 Февраль 2017 Март 2017 Апрель 2017 Май 2017

Ричард Докинз в наушниках, если я не ошибаюсь, Fischer Audio

Имел ввиду просто практичное удобсто, не касающийся звука. Тональный баланс в Denon 2000 меня устраивает. Тоже соглашусть, что незачем над ними издевяться всякими модами. Вполне хорошие наушники, где всего есть в меру - и собранности, но без грубости и колкости, и жирку, но без стиканий жира по ушам, и детальности. Наушники пока нравятся. Есть в них своя атмосфера. Вчера, когда был в гостях у Ильи, первый Вау от Denon 2000 был на неспешной блюзе. У меня сейчас Fostex TH X00. К ним доберусь чуть позже и сравню с Denon. С 900 сложно сравнить: во-первых по памяти, во-вторых разные наушники начиная с подачи и заканчивая техническим уровнем в плане пространства, музыкальных образов и детальности.

Это прям сейчас лежит у меня на столе. К вечеру, край к утру постораюсь расписать подробней разницу на разных жанрах. @Bimim, выбирать свои первые и единственные наушники, да ещё и без прослушки - это задача не только сложная, но и не лишённая возможности пару раз ошибиться даже опираясь на сотню отзывов людей с разными взглядами на звук. Я, кстати, тоже в качестве точки отсчёта выбрал бы Баеры. Собственно, я их и выбрал - DT 1770 - это мои наушники, а Fostex и Denon у меня в гостях. Сегодня утром мене сильно вштырили Denon 2000 на рок-музыке - это и светлый верх, который даёт хлёсткость тарелкам, и панчевые бас-бочки, сочные, слегка жирноватые. Но я не скажу, что готов променять на них Баеры, просто было бы великолепно иметь и те и другие наушники. Вспоминая, как я выбирал себе AKG K712 в качестве первых и единственных, предъявлял значительно больше претензий, внимателеней и придирчевей выслушивал десятки разных моделей от разных производителей - и это был сложный выбор, но в итоге правильный. K712 послужили более-менее универсальным вариантом, который стал "правильной" начальной точкой. И о Баерах я в своё время писал тут целые страницы лестных отзывов. Но у кого-то этот опыт может сложиться иначе. Особенно у того, кто не планирует в дальнейшем покупку вторых или третьих ушей. В Баерах звук чесней, но для человека, который хочет просто насладиться музыкой, звук может оказаться слишком суховатым, грубоватым, аналитичным. Поэтому я не удивляюсь тому, что многие форумчане любят Denon за их большую музыкальность, пусть и в ущерб честности, и для не малого количества меломанов наушники Denon становятся не только отправной точной, но и конечной станцией.

Даже не знаю, можно ли это назвать супер-модом от Дмитрия Родионова )