Serg53

Мнение такое конечно имеет право быть....но 90% настоящих фанатов хорошего звука на практике убедилось в большой важности сетевых кабелей. И соответствующая теоретическая база под это есть. Хотя действительно есть много фирм халтурщиков с завышенными ценами....

Жидкости бывают конечно разные. Рекомендуют обрабатывать раз в полгода. Для ламповой аппаратуры нахожу очень полезным-почему то в контактах ламповых панелек много окислений бывает-но и кабели тоже не лишне... А процесс применения спирта ( надеюсь двойной ректификат))) описан не верно...спирт выпивают-а потом выдыхают на поверхность и протирают...)))

Чистота контактов залог хорошего звука! Чищу все контакты. Использую набор который приобрёл в США- там и специальные щёточки ( в том числе для контактов ламповых панелек) и разные жидкости в том числе с нано частицами золота для позолоченных контактов ( частицы улучшают проводимость). Эффект особенно заметен на ламповой аппаратуре....

Да ЕАС +буферезация и асинхронность! И Сд транспортах это появилось недавно ...в 99% используется "реалтайм" - поэтому и такой разброс в звучании у разных брендов где звучание зависит даже от механики. Вот поэтому эталон только РС технологии ))......остальное от лукавого .

Так мне и весь спор "вокруг" забавен именно потому что сравнивают свои впечатления со своими же впечатлениями используя в качестве "достоверного источника" опять свои же впечатления. Ну там - этот плеер играет более "правдоподобно" и тд. В об ем то у меня доверие в конвертеру от Беркли как раз и случилось когда я сравнил рип с оригиналом (воспроизведенном на очень хорошем транспорте сд). Различия на вкусовом уровне были, но в общем достоверность передачи присутствовала - этраи послужило основой длявосторженных оценок и общих рекомендаций. Но тк спор ушел в направлении "слышу это слышу то" смысла в альнейшем обсуждении и впрямь... А чьи-же впечатления мне использовать, тестируя? Чужие? Ваши? было-бы странно.Я просто не пытаюсь возводить их в абсолют. И кстати, насчет USB, я тоже совсем недавно с изрядной иронией к отличию звучания кабелей относился, мне казалось, что поиски отличий в звучании USB кабелей сродни с поиском отличий в звучании скопированного несколько раз с диска на диск файла, относительно не скопированного. А завтра, возможно, и это не будет казаться мне странным. Уж коли мы заговорили о риповании. Я всегда слышал нечто похожее на дополнительный шум после рипа CD в EAC с одобренными на рутрекере настройками. Так, к слову. Привод был отличный, plextor premium Вот оно последнее слово в точном чтении СД дисков http://hifi-profi.ru...v.html?sef=hcfp Одни РС технологии вкл асинхронность!

Во всех современных асинхронных конвертерах сама асинхронность создаётся программно с использованием CMOS ( которые работают как мини РС на частотах 500 и выше Мгц) и насколько знаю эти проги и драйверы у всех разные. Может с этим как то связанно и влияние железа РС на звук....Например у SOtM через драйвер можно настраивать динамику звука у других по другому. Но по любому асинхронное Усб произвело в аудио революцию! Наконец аудио с РС смогло превзойти дорогие СД плееры )))

Не понимаю какие такие могут быть электрические помехи от Усб хоста РС если передаются только цифровые данные и не задействована линия питания конвертера по усб. Можно даже шнурок Усб без этих линий взять для спокойствия. Выпадание цифровых данных РСМ потока аудио при передаче по Усб как пишут специалисты частенько бывает при старом изохронном методе когда синхронизация идёт от хоста РС ( это похоже на ошибки считывания привода СД плеера)-при правильном асинхронном методе таких потерь данных нет ( это типа как многократное считывание РС приводом при риповании) . А что ещё кроме потери этих данных может повлиять на звук...какая такая "пыль" или что там ещё. Всё равно используется новый сверхточный клок генераторов конвертера. Вот помехи по питанию этих генераторов конечно влияют-но у Беркли есть хорошая фильтрация другие используют ещё лучший батарейный вариант питания (который оптимален для чисто цифровых устройств). Вот какая то внутренняя обработка цифры программными плеерами а также ОС влиять конечно может-а само железо РС нет. Конечно только при использовании асинхронного Усб и без питания конвертера по Усб. Не понимаю какие такие могут быть электрические помехи от Усб хоста РС если передаются только цифровые данные и не задействована линия питания конвертера по усб. Можно даже шнурок Усб без этих линий взять для спокойствия. Выпадание цифровых данных РСМ потока аудио при передаче по Усб как пишут специалисты частенько бывает при старом изохронном методе когда синхронизация идёт от хоста РС ( это похоже на ошибки считывания привода СД плеера)-при правильном асинхронном методе таких потерь данных нет ( это типа как многократное считывание РС приводом при риповании) . А что ещё кроме потери этих данных может повлиять на звук...какая такая "пыль" или что там ещё. Всё равно используется новый сверхточный клок генераторов конвертера. Вот помехи по питанию этих генераторов конечно влияют-но у Беркли есть хорошая фильтрация другие используют ещё лучший батарейный вариант питания (который оптимален для чисто цифровых устройств). Вот какая то внутренняя обработка цифры программными плеерами а также ОС влиять конечно может-а само железо РС нет. Конечно только при использовании асинхронного Усб и без питания конвертера по Усб.

Я таки думаю что при пакетной передаче данных разговоры про прерывания - в пользу бедных. Но если нас так уж волнуют именно прерывания, то тем более логичнее использовать внешний контроллер и сажать его на PCI-e. а не выпарывать сетевую карту из компутера, которая вообще сидит на другой шине =) Выподани данных при передачи аудио по усб может быть только при изохроном методе...а кроме потери этих данных для конвертера остальное неважно.

Думаю что конечно существуют...но помочь не могу. Вот для конвертера SOtM есть разные ...и старые и новые версии. При этом можно производить и настройку звучания- скажем динамику ( высокая-средняя-низкая). Это программно меняется работа CMOS... Поищите в сети...или задайте вопрос "Созерцателю".

Ну ....вааще то г-н Nifrigel в теории прав- тем более современный РС с многозадачностью справляется без напряга. А по усб передаются 0 и 1 без потерь....то что ещё для счастья надо! ( Только Беркли купить )))

Сетевой кабель конвертера может влиять очень сильно...хотя в том же Беркли есть хороший фильтр на входе. От чистоты питания ( главным образом отсутствия пульсаций ) зависит качество клока с генераторов....а клок всему голова ))! С кабелем усб тоже завязка на питание- если конвертер по усб питается. Хотя я вот вроде тоже слышу ели уловимую разницу с дорогим усб кабелем....эзотерика блин!

Вам что-либо понимать вовсе не обязательно. Жёстко...но точно! )) Некоторые просто не понимают принцип асинхронного усб. Программный плеер может влиять если осуществляется какая то скрытая цифровая обработка. Сам РС и усб кабель если питание конвертера идёт от РС. А в остальном по барабану ))- "хвост виляет собакой" т.е сам конвертер управляет передачей цифровых данных по усб так как ему нужно и потерь тут быть не может. И клок РС ( как правило от фигового генератора материнки) тоже пох..й- программно CMOS синхронизирует данные заново от точных генераторов конвертера ( их обычно два-для 44.1 и 48 и их производных). Но на практике некоторые слышат влияние на звук чёрте чего....прямо эзотерика ! Вот кабель сетевой может влиять-если конвертер питается от сети.

Кстати, тему Эделя вполне можно и проработать самостоятельно. С паяльником на таком уровне я дружу, а корпусок можно на любой вкус найти. Женя! Майтек технически очень навороченый аппарат- там для борьбы с джитером применена JET PLL system заимствованная у профизвукозаписи ))......а оверсемплинг вроде не отключаем? Поэтому конвертер по спдиф может показать себя не так однозначно....вот на классическихЦАП слышно сразу.

Рад что замечательный Беркли Вам так нравится! Я не буду писать что слушали аж 60 человек и пришли к противоположенному мнению )) и насчёт СВОИХ ушей правильно....у каждого они свои! Хорошей музыки и аппаратуры! Закончу так же: "Неужели Вы думаете...." ))

Наверное у Вас какой то исключительный слух...и аппаратура "волшебная" ))). Другие же слышат всё с точностью до наоборот....себя к их числу не отношу . Конвертер Беркли великолепное изделие ( и после того как проверил сам везде его только хвалю). Но любой конвертер это чисто цифровое устройство и его задача выдать РСМ поток наиболее точно к тому что было при оцифровке в студии и как раз качество генераторов и их обвязка имеют очень большое значение а сами генераторы могут немного отличатся создаваемым ими шумами и их спектром....отсюда и вкусовая разница в звучании.( которая в свою очередь может больше зависеть уже от ЦАП). Не стоит быть столь категоричным...это отнюдь не убеждает в правоте. Скорей наоборот! ))

Да, именно с ЦАПом от беркли. Мы вообще так прикинули, что конвертер беркли и ЦАП должны бы хорошо сочетаться, по идее. У smc4pro есть ещё 1547 от Лукича, может, он и на нём гонял, я не знаю. В этом и заключается смысл моей критики. Может, это мы где-то накосячили. Даёшь больше отзывов и больше прямых сравнений. DragonOwen, я на этой неделе сам не готов (опять нанырялся в бассейне, что не мешает мне ходить на концерты, но адекватно сравнивать железки я не возьмусь), а на следующей обязательно попробую с Pipha договориться, он как раз упомянул вторую половину октября, как наиболее оптимальный вариант для проведения тестирования. Обязательно тебе напишем. iow - даже без аппгрейда конвертер SOtM вполне может соперничать с Беркли )) Но всё таки с установленной дополнительной платой генераторов это другая песня ! Это конечно не ррреволюционая разница...всё дело как всегда в нюансах )) чуть лучше разделение инструментов ( особенно заметно на БСО) чуть глубже и весомей НЧ немного сочнее тембры и т.д и т.п...Я знаю Вы любитель классики- так что рекомендую сделать такой аппгрейд...установить внутрь плату суперклока не сложно- если нужны будут консультации то всегда плиз...

Я слушал по USB с компьютера (P9X79 Deluxe, i7-4930k, SSD) и Berkley и SOtM DAC-200 (word clock). Усилитель RS A-10, наушники Stax 009. Слушал у приятеля, лютого ненавистника транспортов и сетевых плееров, с интервалом где-то в неделю. Естественно, что не сравнивал в лоб. Рипы были мои собственные, БСО, вокал и симфомет. Мне понравились оба аппарата - в рамках их ценовой ниши (<$2000) сложно найти что-нибудь лучшее. Навскидку особой разницы между ними не нашел. Возможно, что SOtM подетальнее и имеет чуть более достоверный низ. Да и тембра у сопрано понатуральней. Но это чистое ИМХО - все субъективно и только по памяти. Насчет сравнения с Debussy довольно смелое заявление. Мне самому сложно сказать что-либо насчет USB продуктов dCS - просто не пробовал. Поэтому интересно кто кого победил: Debussy, Berkley или они уж совсем одинаковы? dCS был с мaster clock или без? Кто дал большую детализацию и лучшую сцену? Кто достовернее по тембрам? На каком музыкальном материале все это было? Неплохо бы привести подробности. Да, по-моему в ваших опытах за бортом остались исследования USB таких неплохих аппаратов, как Gryphon Kalliope, Esoteic D-02, Accuphase DC-901, Jadis JS1 MkIV,JS2 MkIII, McIntosh MCD550 и еще с десятка других. Они той же ценовой ниши, что и Debussy. Я одно время присматривался к SOtM DAC-200...но передумал так как нравиться 1541 Архипова. В SOtM DAC-200 используется та же плата суперклока что идёт апгрейдом к их конвертеру. Конечно теоретически лучше когда асинхронный конвертер передаёт цифру по i2s ( внутренней шине даков)....но многие считают что в минусе различные наводки ( всё таки CMOS по сути миникомпьютер). А вообще то качество цифры в асинхронных конвертерах обеспечивает качество используемых генераторов и их обвязка с чистым питанием. Сама асинхронность везде организована программно на базе CMOS. И думаю с определённого уровня разница в конвертерах больше вкусовая- всё остальное качество звучания определяет ЦАП и его аналоговый выхлоп...и конечно названные тут бренды бесспорные лидеры.

"На вкус и цвет товарищей нет"-но столь категоричные заявления "обходит с таким отрывом" можно написать и о превосходстве SOtM над Беркли )))...и это не только моё мнение ( см.4646 от "Созерцателя"). Но я не буду так необдуманно категоричным- просто я достаточно внимательно и долго слушал Беркли у себя дома...и результат превзошёл мои ожидания- замечательное изделие!!....если бы не было у меня SOtM обязательно приобрёл бы )). И конечно сравнивать надо SOtM не с родными генераторами а с установленной платой суперклока- это как говориться большая разница....и лично мне на классике SOtM нравиться больше Беркли- конечно за счёт небольших нюансов ( глубже и весомее НЧ...сочнее тембры и т.п)- но это уже чисто вкусовое. На рок музыке Беркли показался интересней....

Интересный аппарат! Мне вообще нравится подход Денон к САКД....не секрет что их топовые САКД ДВД плееры прекрасно воспроизводят САКД образы записанные на двд болванки ( САКД-R)- а тут и асинхронный усб ЦАП понимающий DSD ! И асинхронность по видимому обеспечивается новинкой от Денон DAC Master Clock генераторы которого даже от вибраций и перепадов температуры защищены ! Смущает только фраза что все цифровые форматы ( включая DSD ???) обрабатываются фирменным деноновским процессором AL32...по опыту скажу что эта обработка -Увы!-не идёт на пользу звука....у старых плееров эту обработку можно было хоть отключат- а тут непонятно как то написано. Хочется послушать этот аппарат- может в Ноте + есть...DSD ЦАП возможно тут не просто дополнительная функция )))

ух ты, хочу 41-ый Ну недаром же 41 "коронуется" ....вплоть до 3х Корон делали. Заточен под 16\44.1 по полной- вот только надо эти 16\44.1 по полной подать...как и оцифровано в студии. Только раньше это не так просто было даже с разными дорогими СД транспортами и фирменными дисками- сейчас проще...асинхронность рулит! )) Мне кажется многие даже не представляют на что способны старички (типа 41) в правильной реализации ....да ещё без цифровой фильтрации и с лампой на выхлопе!

Может я ошибаюсь ...но такие вещи имеют толк для собаки )) - а когда хвост ( асинхронный конвертер или Цап ) управляет собакой это не так важно.Передачей данных( и темпом) управляет "хвост" -данные передаются без потерь и клок собаки нужен как "собаке пятая нога" ))

Верный совет! ...)) Только рок лучше в верхних Денонах...намного интересней чем в Баерах.

Да уж....усилитель градо - порнуха А вот усилители DIY меня заинтересовали...есть сайт-кладезь для DIY вариантов под градо? Практика товарищей по оружию показала что микруха нужна именно та что стоит в оригинале. P.S. Комрады,у кого есть данный кубик из красного дерева,интересует Rвых. заложенное производителем. У меня давно и недолго был этот кубик ))...быстро от него избавился. Просто в то время приобрёл портативный ТУ от г-на Мейра Корда XXXs для айпода с линейного выхода ( он тоже на ОУ и питается от Кроны)....играл не хуже кубика и стоил намного дешевле ))) Сейчас больше нравится Градо 1 слушать на Архипове....но лампу надо под Градо подбирать на свой вкус что бы "мозг не выносили" на некоторой музыке...

Согласен с @Jaster и @Nibelung, если юсб-конвертер асинхронный то при выводе звука через ASIO никакой разницы в разных ОС не должно быть, так как на чипе конвертера будет побитовая точность. Это при учете что конвертер не корявый, я вот не понимаю зачем в hiface и abc-edel свои драйвера(разве только для конфигурации чипа конвертера), фламенко выводит звук через стандартный юсб-аудио и у него в распоряжение оригинал файловых данных, а дальше уже дело самой железяки-конвертера Согласен! При правильной асинхронности главное что бы не было потери данных при передаче по Усб...что практически исключено. Так что не ОС и не марка РС ( может быть и простой нетбук) значения не имеют. Дальнейшее будет зависеть от качества применённых для частот 44.1 и 48 и их производных генераторов и их обвязки....а также от особенностей программируемых процессоров ( CMOS) используемых в организации асинхронности. Тут есть некоторое разнообразие у производителей. Например SOtM использует 32 битный многопоточный процессор что в сочетании с платой суперклока даёт просто замечательный результат )))

Вот именно, не стоит. Как я понимаю, LCD шки к Вам уже едут. Приедут, подключите и напишите свои впечатления о данной связке. Всем будет интересно. Любителям "тяжёлой" музыки могу посоветовать к Архипову Деноны7100-с низкоомного выхода играют просто шикарно! А 800 действительно лучше для классики ....