Olle

спасибо, интересная история. Добавлю к ней пару слов. Я некоторое время назад занимался заказом Susvara, ну и заодно попытался уточнить ситуацию с Shangri-La. Однако запрашивал информацию не напрямую у производителя, а по проверенным дистрибьюторским каналам в России и Европе. Первый ответ был таким: Shangri-La делается под заказ, после предоплаты срок изготовления и поставки около полугода . Но далее пришло уточнение: вроде бы сейчас комплект наушников уже есть в производстве, и в ноябре он может быть у нас в России. При европейской поставке срок будет примерно ноябрь-декабрь. По ценам - из Европы получается чуточку дешевле, но не настолько значимо, чтобы этим заниматься. При необходимости более подробную информацию по ценам могу отправить в личку .

упс... похоже, пока я тут ненадолго выходил, все изменилось в лучшую сторону. Расскажите плс, что такое новая Омега?

уверен, что в таком монстроидальном плеере, как JRiver, это можно сделать огромным количеством способов, но я покажу, как это сделать без изучения языка программирования и запросов к базе данных Допустим, ваш альбом, в котором перемешаны треки 2.0 и 5.1, называется "The Four Seasons". Эта информация указывается в поле Album (Альбом) в метаданных. Идея в том, что вам нужно поделить все треки образа iso на две группы (2.0 и 5.1) и дать каждой группе свое новое имя альбома. После этого JRiver сам автоматически разделит треки на два альбома. Итак, открываете образ iso и видите общий список треков. Как правило, первыми в списке идут треки 2.0 (стерео), а затем - те же треки в многоканальном варианте. После первой половины треков все названия и длительности должны повторяться (конечно, если в образе присутствуют обе дорожки). Выделяете в окне JRiver все треки 2.0 альбома(с помощью Shift или Ctrl) и переименовываете поле Album из "The Four Seasons", например, в "The Four Seasons (2.0)" (правая кнопка мыши - Переименовать). Затем делаете то же самое с треками 5.1 и для них переименовываете поле Album из "The Four Seasons" в "The Four Seasons (5.1)". Если где-то накосячили - есть волшебная комбинация (Ctrl+Z) или в меню "Редактировать-Отменить". При наличии минимального опыта это делается за полминуты. После этого надо подождать некоторое время, и JRiver обновит свою библиотеку. У вас исчезнет с экрана старый альбом "The Four Seasons", но зато появятся два новых: "The Four Seasons (2.0)" "The Four Seasons (5.1)", каждый из которых будет содержать правильные треки. Возможно, вам придется их еще поискать в библиотеке. Понятно, что все эти изменения будут сделаны в базе данных JRiver, а на диске образ "The Four Seasons.iso" останется без изменений. Внизу картинка, что должно получиться в итоге. Я специально сделал размеры обложек большими, чтобы вы могли полностью видеть название альбома. Другой способ. Можно физически удалить многоканальные дорожки с диска и освободить место, но для этого придется распаковать образ ISO (это можно сделать средствами самого JRiver) и удалить многоканальные треки. Тоже несложно.

вы имеете ввиду, как сделать, чтобы в списке треков альбома (образа iso) не находились одновременно как стерео, так и 5.1 дорожки, из-за чего иногда случайно запускаешь 5.1 и это сильно бесит?

спасибо, Сергей. А вот тут можно посмотреть, как делалась эта запись. Довольно интересно:

да, легкость перевода dsd в аналог - это важнейшее достоинство формата dsd. Если в двух словах, то чтобы получить из DSD аналоговый сигнал, достаточно пропустить DSD поток через обычный аналоговый фильтр нижних частот. Конвертация PCM в аналог делается значительно сложнее. Об этом можно легко найти информацию в общедоступных источниках. Более того, существует такая точка зрения: если некий ЦАП играет DSD лучше, чем 44/16 (обычно это случается в бюджетных категориях), то и апсемплированный до DSD поток 44/16 тоже может звучать лучше. А т.к. подавляющее большинство современных цапов - это дельта-сигма, работающая с однобитным сигналом, то для них предпочтительнее формат DSD. Поэтому и считается, что PCM лучше отконвертировать в однобитный сигнал внешним устройством, которое может это сделать более качественно, чем сам ЦАП. И это можно сделать офлайн, на студии (как это сделали с вышеупомянутой записью Mason Bate и многими-многими другими), или онлайн при воспроизведении, средствами софтового плеера (фубар. JRiver), установленного на вашем компьютере. Именно поэтому даже самый дорогой современный плеер Roon у себя в базовых настройках предусматривает встраивание продвинутого апсемплера - HQPlayer, который будет пересчитывать входящий в него поток до DSD разной кратности, в зависимости от мощности вашего компьютера, на котором уставлен Roon.

Несколько моментов. Вы все-таки собираетесь воспроизводить на компьютере образы SACD.iso или DSD 256 ? Потому что на SACD записан формат dsd64, а не dsd256. Да и я не думаю, что вы найдете так много контента в формате dsd256 (особенно бесплатного), чтобы ради этого менять компьютер. Второе. Необходимая мощность компьютера зависит от того, собираетесь ли вы на лету средствами софтового плеера конвертировать DSD в PCM, или все-таки ваш цап понимает DSD и конвертация в PCM не требуется? Третье. Если уже сейчас компьютер не справляется с воспроизведением образов iso, распакуйте образы iso в отдельные файлы dsd(dsf) на компьютере заранее, и это радикально снизит нагрузку, да и вы сможете освободить 70% места на диске, удалив многоканальную дорожку, которая вам наверняка не нужна.

НЧ действительно впечатляющие. Кроме того, на первом же треке я был удивлен, сколько новых для меня звкуков может издавать симфонический оркестр, пока не полез в буклет, подтвердивший мои сомнения. Так и оказалось. Молодой американский композитор Mason Bate (кстати, лауреат Грэмми за оперу “The ®evolution of Steve Jobs” ) смело соединил симфоническую и электронную музыку. Возможно, и насыщенные низкие частоты также имеют электрическую природу. И хотя мне не все пришлось по душе из диска, но порой в таком соединении получаются достаточно интересные решения. Тут на видео сам композитор ловко отыгрывает сэмплы за ноутбуком, расположившись сзади за оркестром: И еще один электрический трюк провернул Мейсон, на этот раз уже с DSD128 В файле "Source & rip note.txt", который шел в комплекте с записью, в конце указано: Recorded live in PCM 192 kHz/24-bit audio. The DSD made from conversions using our Blue Coast conversion methods. Увы, такое нередко встречается.

Сергей, спасибо за информацию. Возможно, это будет полезным: если на том же ресурсе сделать поиск по слову DXD, то в категориях Джаз и Блюз (Hi-Res stereo) и Классика и классика в современной обработке (Hi-Res stereo) появятся еще около 15 записей в формате 24-352

уважаемый Френки, мне кажется, что вы сделали немало стремительных, но неочевидных выводов в непростых вопросах, которым посвящены тысячи страниц, исписанных аудиофилами на форумах Я обращу ваше внимание хотя бы на одну неточность. Количество DSD файлов исчисляется не десятками, а десятками тысяч. Например, на сайте NativeDSD.com указано: "Offering 1,643 albums with 22,089 tracks from 67 labels in Direct Stream Digital (DSD)". Сюда же можно добавить огромное количество SACD.iso, доступных для ознакомления на известных ресурсах в сети. Причем пользователю не нужно заниматься воспроизведением именно образов, хотя это несложно - например, с помощью указанных в предыдущих постах программ или аппаратных плееров, которые понимают файлы образов. Не нужно заморачиваться записью образов на болванки для воспроизведения на "железных" SACD плеерах - это уже вчерашний день. Как я уже писал выше, любой образ можно распаковать без конвертации в отдельные dsd-треки и слушать на любом цапе, понимающем native dsd (неважно, DoP или не DoP, т.к. DoP - это не конвертация, а способ передачи dsd). Таким образом, в оценке количества доступных dsd файлов вы ошиблись на 3 порядка, т.е. в тысячи раз.

Тема не новая, вот тут найдете много полезной информации: http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=36856&st=0 http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=29044&st=0

JRiver и другие плееры, понимающие формат sacd.iso (в том числе есть и железные плееры), на лету распаковывают контейнер iso и воспроизводят содержащиеся в нем файлы dsd (dsf). Средствами JRiver (либо других конверторов) вы сами можете распаковать iso (фактически, это просто архив) и получить отдельные файлы dsf, что удобнее (можно удалить тяжелую многоканальную дорожку, например, и т.д.). В меню JRiver:Tools-Advanced tools - Convert format. По второму вашему замечанию. Все верно, если ваш ЦАП понимает DSD только как DoP, то это отмечено в настройках JRiver, и поэтому он и воспроизводит все треки dsd, в том числе и dsf, извлекаемые из iso - как DoP.

Для идентификации классической музыки SoundHound работает гораздо лучше Shazam. Попробуйте, я сам вначале был настроен весьма скептически, но затем неоднократно удивлялся результатам: https://www.soundhound.com/soundhound

говорят цена за комплект будет в районе $24K да, все верно, Sonoma Acoustics Model One стоили 5000$, а Warwick Acoustics Aperio - уже 20.000фунтов (около 26.000$) Наушники выглядят очень похожими на Sonoma, а комбайн - по дизайну поинтереснее. Сайт sonomaacoustics.com у меня больше не открывается.

добавлю к описанию: Nominated for 61st GRAMMY Awards 2019 - Best Immersive Audio Album вот еще один релиз этого альбома на NativeDSD: https://2l.nativedsd...L144-folketoner CHAY, спасибо за информацию. Я купил dsd64, dsd128, dsd256 (стерео и многоканальные версии), готов добавить к вам в библиотеку. Пишите в личку, если нужен этот формат.

@Звездец, я слышал, что файлы из папок с русскими буквами звучат хуже, чем из папок на английском (позволил себе немного разрядить серьезную обстановку )

у меня при выводе через ASIO картина на двух разных устройствах точно такая же, поэтому не буду делать скриншоты. К слову, считается, что лучше установить драйвер ASIO вместо WASAPI (как у вас) для USB-цапа, конечно, если производитель сделал ASIO. В хелпе JRiver в википедии на картинках можно увидеть все то же самое. Наверное, вывод в 32 bit - это особенности внутренней обработки JRiver - обычно так делают для снижения ошибок квантования при изменении громкости средствами плеера. Кто разбирается - поправьте, если я ошибаюсь. Насколько я знаю, USB ASIO (и, возможно, WASAPI тоже ) всегда работает в 32 бит. Вот тут можно немного почитать об этом. В общем, на мой взгляд для переживаний нет причин.

Юра, расскажи плс, как закончились эксперименты по внедрению в AN платы dsd? Андрей М - это Молочник?

ну что, коллега, со скриншотом стало гораздо легче прочесть мысли в вашей голове Итак, нужно заменить число 20 справа внизу на 20000 (двадцать тысяч) или написать 18k (как там было написано раньше), или указать другую желаемую частоту, но выше , чем указано 20Hz слева. Сейчас вашему анализатору нечего показывать - так как вы дали ему диапазон нулевой ширины от 20 герц до 20 герц. Программеры мудреного плеера JRiver не нашли ничего умнее, чем выбрать такую реакцию своего детища на ошибочные действия пользователя.

на путанный руския языка я не понял, что вы сделали с цифрами но чтобы вывести эквалайзер, нужно установить курсор мышки в место, указанное на скриншоте стрелочкой (это строка с названием плеера), нажать правую кнопку мыши и в появившемся меню установить галочку "Показывать эквалайзер"

Roon папки не поддерживает. Мне он не очень нравится, поэтому я не вникал, как он работает. Но для решения вашего вопроса предполагаю следующее: чтобы разобраться с этой кашей, вам придется вручную прописать одинаковые метаданные для тех 50 любимых треков, и тогда Рун объединит их в один альбом. Например, замените название альбома для каждого трека на Best1, и Рун должен поместить их в одну группу. Поэкспериментируйте на паре треков для начала. Еще раз повторю - это общий принцип, и наверняка есть более изящные решения.

molokoff, это разумная позиция. Я ее разделяю, да и с возрастом тоже стал лучше понимать народную мудрость: лучше полчаса помолчать, чем два часа уговаривать. Но у меня именно сейчас ситуация другая: в течение многих лет я ошибочно пребывал в уверенности, что кроме Оппы нет ничего более приличного, играющего многоканальные dsd-файлы. Свои вопросы регулярно задавал знакомым дистрибьюторам аудио, от которых и получал такую информацию. Хотя, нет - знал о существовании MSB Theater Master, но рассказывали, что его звучание уступает верхним MSB, да и было непонятно, как его прикрутить в мою систему.. Но на самом деле можно не лукавить и признать, что скорее именно цена остужала пыл… И вот неделю назад случайно обнаружил сайт, на котором продаются приличные multichanel DSD, а в FAQ упоминаются кроме любимой Оппы еще несколько устройств для их воспроизведения. Начал активно изучать вопрос, и за последние пару дней нашел уже с десяток специализированных решений, которые пока неизвестно, как звучат, но хотя бы стоят в несколько раз дороже Оппы, что позволяет надеяться на лучшее. В общем, пока у меня восторг и эмоциональный подъем от изобилия возможных вариантов для замены Оппы Был бы признателен, если бы и вы кратко поделились, что вам удалось посмотреть-послушать, чтобы мне сократить время на изобретение велосипеда. Расскажите pls, что по вашей информации ожидается в обозримом будущем?

пока отдельной темы нет, поделюсь новой информацией здесь. Неожиданно подтвердилось мое предположение по использованию одновременно трех стерео-цапов для проигрывания DSD 5.1 ЦАПы Mytek (например, Brooklyn, Manhattan II) имеют штатную возможность работать вместе в группе от одного клока, роль которого выполняет первый ЦАП. Вот цитаты из руководства пользователя Mytek Manhattan II. Mytek proprietary USB Audio Class 2, up to 32bit/384k, DSD256, also accepts digital AES, SPDIF and Toslink inputs. This USB interface also allows stacking of multiple Mytek units for multichannel operation. Mytek Femtoclock 0.82ps internal jitter, WordClock Input and Output (allows stacking multiple units for multichannel operation, includes multichannel DSD) Такой сетап был показан на выстаке в Чикаго еще в 2013г. Три аппарата Mytek Stereo192-DSD-DACs (в то время это была их топовая модель) синхронизировались от клока первого цапа. Многоканальный DSD файл воспроизводился с помощью JRiver через USB вход. Т.е. никаких танцев с бубнами. Вот тут на буржуйском форуме пользователь делится своим опытом такого же подключения. Если вместо старых Mytek Stereo192-DSD взять современный Mytek Manhattan II, то in clock-linked mode they can deliver PCM resolutions up to 32/384, DSD up to DSD256, or MQA. Стоимость сетапа будет примерно 15000$ Ну а если вместо Mytek - гулять, так гулять - взять интересующие вас апараты MSB, dCS, Esoteric из верхних линеек в количестве 3 шт и соединить их через клок (надо проверить остальные модели, но на моем dCS Rossini вход и выход WorldClock есть), то примерно за $25k x3шт получится собрать неплохой многоканальный цап. Уже дешевле, чем $120к за MSB TM, да и выбор значительно шире.

OPPO - это широко известное и наиболее приличное из доступных на сегодняшний день решений. Об этом уже говорилось на предыдущей странице. Вопрос как раз в том, чтобы найти более аудиофильский источник.

Коль скоро вы так долго занимаетесь этим вопросом, то порекомендуйте, пожалуйста, мультиканальные ЦАПЫ c родным DSD256 до $20-25K. Merging+Nadac и exaSound e38 неинтересны. Буду благодарен. Прошу извинить за оффтоп – тема классическая музыка. да, многоканальная музыка совсем не в теме данного топика - но, надеюсь, нас не забанят на DH навсегда ) Вы задали тот самый вопрос, который интересует и меня самого. К сожалению, я не сумел найти иных вариантов, кроме перечисленных выше. Возможно, на вторичке в указанном вами бюджете после сильного торга удастся подобрать MSB The Theater Master и доукомплектовать его какими-то входными модулями (полистайте тутвниз), но нужно еще разбираться, как подавать на него контент. И упомяну еще один вариант, над которым я размышлял: если научиться делить исходный поток multichannel DSD256 на раздельные каналы, то можно взять 3 хороших стерео-ЦАПа, ну а дальше завести аналоговые выходы этих цапов в обычный многоканальный "киношный" процессор (не нужно пугаться слова "киношный", можно подобрать приличное устройство) для регулировки громкости и баланса в аналоге, и затем вывести на акустику 5.1. Но, думаю, с делением потока на 3 части будут определенные сложности, хотя не исключено, что существуют уже готовые профессиональные решения. Уважаемый molokoff, предлагаю обмениваться информацией по этому вопросу, это повысит вероятность удачного решения.