Olle

molokoff, это разумная позиция. Я ее разделяю, да и с возрастом тоже стал лучше понимать народную мудрость: лучше полчаса помолчать, чем два часа уговаривать. Но у меня именно сейчас ситуация другая: в течение многих лет я ошибочно пребывал в уверенности, что кроме Оппы нет ничего более приличного, играющего многоканальные dsd-файлы. Свои вопросы регулярно задавал знакомым дистрибьюторам аудио, от которых и получал такую информацию. Хотя, нет - знал о существовании MSB Theater Master, но рассказывали, что его звучание уступает верхним MSB, да и было непонятно, как его прикрутить в мою систему.. Но на самом деле можно не лукавить и признать, что скорее именно цена остужала пыл… И вот неделю назад случайно обнаружил сайт, на котором продаются приличные multichanel DSD, а в FAQ упоминаются кроме любимой Оппы еще несколько устройств для их воспроизведения. Начал активно изучать вопрос, и за последние пару дней нашел уже с десяток специализированных решений, которые пока неизвестно, как звучат, но хотя бы стоят в несколько раз дороже Оппы, что позволяет надеяться на лучшее. В общем, пока у меня восторг и эмоциональный подъем от изобилия возможных вариантов для замены Оппы Был бы признателен, если бы и вы кратко поделились, что вам удалось посмотреть-послушать, чтобы мне сократить время на изобретение велосипеда. Расскажите pls, что по вашей информации ожидается в обозримом будущем?

пока отдельной темы нет, поделюсь новой информацией здесь. Неожиданно подтвердилось мое предположение по использованию одновременно трех стерео-цапов для проигрывания DSD 5.1 ЦАПы Mytek (например, Brooklyn, Manhattan II) имеют штатную возможность работать вместе в группе от одного клока, роль которого выполняет первый ЦАП. Вот цитаты из руководства пользователя Mytek Manhattan II. Mytek proprietary USB Audio Class 2, up to 32bit/384k, DSD256, also accepts digital AES, SPDIF and Toslink inputs. This USB interface also allows stacking of multiple Mytek units for multichannel operation. Mytek Femtoclock 0.82ps internal jitter, WordClock Input and Output (allows stacking multiple units for multichannel operation, includes multichannel DSD) Такой сетап был показан на выстаке в Чикаго еще в 2013г. Три аппарата Mytek Stereo192-DSD-DACs (в то время это была их топовая модель) синхронизировались от клока первого цапа. Многоканальный DSD файл воспроизводился с помощью JRiver через USB вход. Т.е. никаких танцев с бубнами. Вот тут на буржуйском форуме пользователь делится своим опытом такого же подключения. Если вместо старых Mytek Stereo192-DSD взять современный Mytek Manhattan II, то in clock-linked mode they can deliver PCM resolutions up to 32/384, DSD up to DSD256, or MQA. Стоимость сетапа будет примерно 15000$ Ну а если вместо Mytek - гулять, так гулять - взять интересующие вас апараты MSB, dCS, Esoteric из верхних линеек в количестве 3 шт и соединить их через клок (надо проверить остальные модели, но на моем dCS Rossini вход и выход WorldClock есть), то примерно за $25k x3шт получится собрать неплохой многоканальный цап. Уже дешевле, чем $120к за MSB TM, да и выбор значительно шире.

OPPO - это широко известное и наиболее приличное из доступных на сегодняшний день решений. Об этом уже говорилось на предыдущей странице. Вопрос как раз в том, чтобы найти более аудиофильский источник.

Коль скоро вы так долго занимаетесь этим вопросом, то порекомендуйте, пожалуйста, мультиканальные ЦАПЫ c родным DSD256 до $20-25K. Merging+Nadac и exaSound e38 неинтересны. Буду благодарен. Прошу извинить за оффтоп – тема классическая музыка. да, многоканальная музыка совсем не в теме данного топика - но, надеюсь, нас не забанят на DH навсегда ) Вы задали тот самый вопрос, который интересует и меня самого. К сожалению, я не сумел найти иных вариантов, кроме перечисленных выше. Возможно, на вторичке в указанном вами бюджете после сильного торга удастся подобрать MSB The Theater Master и доукомплектовать его какими-то входными модулями (полистайте тутвниз), но нужно еще разбираться, как подавать на него контент. И упомяну еще один вариант, над которым я размышлял: если научиться делить исходный поток multichannel DSD256 на раздельные каналы, то можно взять 3 хороших стерео-ЦАПа, ну а дальше завести аналоговые выходы этих цапов в обычный многоканальный "киношный" процессор (не нужно пугаться слова "киношный", можно подобрать приличное устройство) для регулировки громкости и баланса в аналоге, и затем вывести на акустику 5.1. Но, думаю, с делением потока на 3 части будут определенные сложности, хотя не исключено, что существуют уже готовые профессиональные решения. Уважаемый molokoff, предлагаю обмениваться информацией по этому вопросу, это повысит вероятность удачного решения.

специальных вдумчивых сравнений я не делал. Тем не менее поделюсь своим неоднократным случайным опытом, который напрямую касается вашего вопроса. После разбивания очередного образа sacd.iso на треки в моем плеере JRiver появляются 3 одинаковые обложки одного и того же альбома. Одна обложка принадлежит sacd.iso, вторая - трекам 2.0 и третья - трекам 5.1. При прослушивании на диване с помощью управлялки смартфона отличить треки dff от образа iso по внешнему виду на экране невозможно, если специальным образом не покопаться глубоко в метаданных. Просто потому, что внешне обложки этих альбомов и названия - одинаковые. Могу картинку приложить, если не совсем понятно. И до тех пор, пока вручную не наведешь порядок в тегах и названиях, я не могу с уверенностью сказать, слушаю я извлеченный трек или образ iso. Т.е. отвечая на ваш вопрос: нет, я их не различаю. Если у вас другой опыт, то можно попытаться объяснить его по крайней мере двумя причинами. Возможно, мощности компьютера недостаточно для разархивации образа на лету, и поэтому вы слышите какие-то артефакты по сравнению с чтением готовых файлов. Либо свою роль играет огромная способность человека к самовнушению, о размерах которой многие даже не догадываются. Например, много раз я лично слышал увеличение громкости, хотя направлял на работающий усилитель пульт от другого усилителя, т.е. фактически громкость не менялась. И таких историй масса в сети. P.S. а может со временем выяснится, что при извлечении dff из iso в софте (по ошибке пользователя в настройках или осознанно автором программы) использовался алгоритм с небольшим изменением уровня громкости у создаваемого трека (хотя, безусловно, этого не должно быть, но позволю себе пофантазировать ). А по статистике известно, что подавляющее число слушателей выбирают из двух треков тот, который чуть более громко звучит. Вот вам и еще одна причина того, что слышится разница.

я случайно обнаружил, что в аппаратах T+A нет перемотки внутри трека при воспроизведении по сети, что может быть очень неудобно. Дистрибьютор подтвердил эту особенность.

да, у меня примерно такая система. в части пятиканального усиления и АС 5.1 уже десятки лет имеются многочисленные типовые решения на любой вкус и кошелек, и как раз тут сложностей не возникает. Мою систему вы можете посмотреть в подписи ниже, я специально для вас добавил в конце многоканальную часть под спойлер. В ней тыловая акустика, центральный канал и сабвуфер интегрированы в уже существующую стереосистему. Мой же вопрос заключался в том, чтобы перейти от воспроизведения SACD-дисков на традиционных SACD-плеерах к воспроизведению многоканальных файлов 5.1 и образов sacd.iso, которых сейчас очень много в сети (на торрентах и в онлайн-магазинах). Достаточно много полезной информации, собранной в одном месте, можно найти как раз в той ссылке, которую вы сами указали выше. Вот цитата: Only choose multichannel if your system is capable of playing back file-based DSD surround. These consumer systems include the exaSound e28, the Merging Technologies MC-8 NADAC, the Oppo 103, Oppo 105 and Oppo 105D universal players, as well as pro systems like Sonoma and Pyramix/Merging (HAPI and Horus). The Oppo's require USB thumb drive playback, and the exaSound requires a multichannel software player like JRIver, Audirvana Plus or HQplayer. Эта информация уже немного устарела. В частности, источником для воспроизведения многоканальных файлов у меня уже является более современный плеер OPPO-205 (ранее был OPPO-105D ). Думаю, это самый популярный, доступный, функциональный и в то же время достаточно качественный многоканальный файловый плеер на текущий момент. На свой плеер я установил прошивку, которая дает возможность читать сразу образы sacd.iso по сети. Но и без нее плеер читает многоканальные dsf 5.1 и flac 5.1 файлы с флешки и по сети по протоколу Samba. Кроме Oppo, есть еще несколько плееров производства Pioneer и Dune (а может, есть и другие, китайские), которые вроде тоже читают многоканальные файлы, но их, в отличие от OPPO, даже с натяжкой вряд ли можно считать аудиофильскими. Вплоть до недавнего времени я пребывал в уверенности, что OPPO является единственным приличным многоканальным файловым плеером на текущий момент. Но вот существование таких аппаратов, как exaSound e28 и the Merging Technologies явилось для меня открытием, так что я буду изучать их возможности.

к сожалению, у меня не было возможности просмотреть обсуждение темы на 13 страницах, но я просто поделюсь своим опытом. Сори, если это уже обсуждалось. Все образы iso я успешно нарезаю с помощью всем известного плеера JRiver. Насколько я понимаю, никаких конвертаций при преобразовании iso ->dff не происходит, это просто распаковка архива. Собственно, JRiver также умеет и воспроизводить образы iso. Кстати, образ iso распаковывается даже с помощью архиватора WinZip, но в совершенно непонятную структуру невоспроизводимых файлов. В начале своих экспериментов по разбиению iso на треки я пытался запустить некоторые из программ, указанных в списке уважаемого CHAY, но безуспешно, и я не стал разбираться в причинах. Вполне возможно, что с несложной задачей распаковки iso они тоже прекрасно справляются. Конвертация iso в pcm - это совершенно другой вопрос, и его я не касался.

а что вы имеете ввиду под многоканальным DSD-ЦАПом? Я уже много лет слушаю многоканальную музыку с файлов и по сети. Начал интересоваться ей лет 15 назад, тогда еще с SACD-дисков и DVD-Audio. К сожалению, для воспроизведения именно многоканальных файлов я нашел не так много доступных вариантов, поэтому спрашиваю.

коллега, расскажите, вы слушаете мультиканальные записи только с SACD-дисков или также используете файлы 5.1 и образы SACD iso?

Видимо, я пока - только начинающий любитель музыки. Настояшшый аудиофил - вот он уже долбится на форуме больше, чем со стереосистемой

торрентс.ру - так, кажется, назывался нынешний рутрекер? А на кинозалТВ я бываю постоянно, 95% видео нахожу именно там, очень нравится ресурс. За остальным 5% видео и 95% аудио - на рутрекер. Иногда что-то покупаю на буржуйских сайтах - hdtracks или NativeDSD.

Ни за что: t=5594723 благодарю. Мой косяк, я поленился написать название на немецком, но мимо коллег не пролетит и мыш

упс... я нашел там только 2013 и 2014годы. Не поможете?

коллега, я случайно попал к вам в ветку. Каюсь, не осилил до конца все 16 страниц и тонкости коллективных покупок, но зато благодаря вашим рекомендациям открыл интересную запись - а я очень люблю органную музыку. Зарегистрировался, оплатил и сейчас уже качаю ее с официального сайта. За что вам большое спасибо. Отдельная благодарность и за то, что познакомили меня с таким любопытным ресурсом по продаже контента, как NativeDSD.com . По возможности попробую поделиться и с вами следующим своим приобретением, когда таковое состоится.

нет, не так. Roon-ready означает, что Roon увидит ваше устройство в сети (имеется ввиду не питание 220 вольт, а локальная компьютерная сеть) и сможет взаимодействовать с ним по протоколу RAAT (Roon Advanced Audio Transport). Т.е. фактически, подключив устройство к сети, вы запускаете на компьютере Roon, выбираете в списке обнаруженных устройств ваш ЦАП (который может находиться в другом помещении, а не там, где стоит компьютер) и сразу можете нажать на Roon play, после чего ЦАП заиграет. Можно использовать смартфон или планшет для управления. Очень похоже на то, как работает UPnP/DLNA. Если же у вас обычный USB-ЦАП, он в принципе не может быть Roon-ready, т.к. не подключается к сети. Но это не означает, что вы не можете использовать Roon как плеер для этого ЦАПа. В этом случае на компьютер с Roon вам нужно установить драйвер вашего ЦАПа (желательно ASIO), подключить ЦАП напрямую к компьютеру USB-кабелем. После этого Roon будет в зависимости от того, какие форматы подерживает ваш ЦАП, посылать на него данные. Теперь ответ на ваш вопрос: если ваш ЦАП поддерживает hi-res и dsd - Roon будет посылать на ЦАП оригинальный поток, никаких принудительных конвертаций в 44/16 не должно быть. Если, конечно, в настройках руна вы сами не сделаете обратное. По крайней мере так это работает у меня на двух USB-цапах и паре ЦАПов Roon-ready со встроенным стриммером.

в следующем году будет доступен еще один модуль: усилитель для наушников

коллеги, порекомендуйте, как правильно обновить версию JRiver с 20 на последнюю? Речь идет не о ключике, я планирую купить ее. Мне важно, чтобы максимально сохранились настройки JRiver, которые я сделал за много лет и уже сам не помню, куда и что я прописывал. Ну и не хочется потерять информацию в метаданных в самих файлах. Я настроил JRiver, чтобы он все метаданные писал прямо в файлы (рейтинги, комментарии). Вся музыка у меня хранится на диске в одной папке. Если я установлю рядом со старым JRiver новый, то предположительно он просканирует эту папку с музыкой и по метаданным из файлов восстановит все рейтинги и другую информацию. Но как быть с настройками самого JRiver? Или может быть лучше сделать export в старом, а импорт в новом? Где можно почитать об этом? Не дайте погибнуть!

коллеги, помогите с настройкой рейтингов в Roon. До Руна я пользовался плеером JRiver, и за несколько лет во всех моих аудио файлах в метаданных уже проставлен рейтинг к каждому треку - как раз те самые 1..5 звезд (Score/Rating), а также кое-где я писал комментарии к трекам в поле Comments. Обращаю внимание, что рейтинги хранятся у меня именно в метаданных самого файла, а не в базе JRiver. Но подлый Roon не выводит эти рейтинги и тем более комментарии. На экране я вижу только рейтинг всего альбома, который Roon проставил по собственному усмотрению. Подскажите, как заставить Roon прочесть рейтинг из метаданных файла и вывести его на экран?

коллега, большое вам спасибо за подробное изложение материала, с которого началась эта ветка. Теперь я - счастливый обладатель аккаунта

Коллеги, подскажите, мощности моего усилителя Aurorasound HEADA будет достаточно для работы с HIFIMAN HE-1000 V2 ? Вот что у него с характеристиками: Balance out　　 2,000mWx2/40Ω,　800mWx2/600Ω Unbalance out 1,000mWx2/40Ω, 240mWx2/600Ω

надо эту ветку переименовать в "Зубоскалы 2018 года". За шаловливое упоминание новинок - жестоко банить

судя по количеству постов у тех серьезных авторов, которые пишут, что читают книги - читают они только сайт doctorhead

да, я это понимаю. Но предложил автору вопроса проверить, может эта софтина имеет и иной функционал

мне недавно попалось упоминание о программе AudioMate. Цитата: "После установки на РС, нажав правую кнопку на образ SACD-R имеем возможность получить информацию о содержании образа, извлечь CueSheet файл и извлечь потреково сами треки или отдельно любой желаемый. Скорость извлечения хорошая. Далее на полученный трек DFF правой кнопкой и преобразовать в РСМ (Wave) или другие форматы Lossless"