firewheel

@seryj, Я так понимаю это особенность линейного питания. Грубо говоря мини комп на линейном питании по топологии похож на цифровой источник, ЦАП и любой CD проигрыватель. Там тоже есть материнская плата с цифровыми входами и выходами и внутренними генераторами. И если я на собственном примере убедился как сильно сетевики влияют на работу ЦАПов, то в той же степени они будут влиять и на работу цифровых транспортов.

Какое у кого образование не принципеально. Важна вера в особый изотерический смысл подбора мелочей в аудиотракте. У меня отец например инженер-физик по образованию и проектировал измерительные приборы для ядерных испытаний, но при этом он до сих пор меня считает сумашедшим в плане того что разные наушниковые кабели могут звучать по разному. Сам он покупает кабели на радиорынках и винтажные усилители на вторичке - его в звуке всё устраивает.

Кстати вот ещё интересная коробулька http://www.leron-optima.ru/new_scripts/view_tovar.phtml?id_p=102063

Очень интресный вариант, присоединяюсь. Внешний блок питания 19 вольт. Мощность небольшая. Точно также можно прикрутить трансформаторный как и к МакМини. Цена есть даже менее 10000р. Поддержка USB 3.0

Это всё влияет. Не зря в Беркли внутри сделали несколько изолированных отсеков (2 помоему). У меня например CD проигрыватель однозначно лучше звучит когда к нему подключен внешний конвертор по SPDIF на холостой частоте 44.1 (без полезного сигнала) Т.е. там идут прямоугольные импульсы которые проникают каким-то образом в схему совсем с другого входа с внутреннего транспорта и уменьшают джиттер.

Хороший вопрос, это уже половина ответа. У меня этот вопрос только в процессе осмысления, и я не все еще здесь понимаю, но поделюсь своими впечатлениями на этот предмет. У меня два транспорта, один я собрал по максимуму, MSI мама и проц запитаны отдельно линейными бп, сотм и конвертер то же имеют свое линейное питание. Звук получился ну ооочень детальный и ооочень искусственный с гипертрофированными подчеркнутыми тембрами, даже не смотря на голографию образов он не воспринимался как естественный. Конечно предпринял усилия по смягчению звука с помощью шнурков и ламп в усилителе. Но эти меры пока мне не кажутся достаточными. И есть у меня второй транспорт, который на интеловской DN2800, тут все попроще, линейное питание подается только вход мамы и распределяется по ней импульсными преобразователями стандартного качества. Сотм запитан тоже линейником, но ковертер питается по usb. Вообщем схема попроще, а звук получше, несмотря на техническое превосходство первого варианта. Делаю из этого вывод, что некоторая грязнотца полезна для звука. Имея конечно ввиду, что остальной тракт и главное наушники достаточно прозрачны, более того, возможно все это справедливо только для 800х. Возможно концепция максимальной прозрачности не работает напрямую, нужна какая то степень закрытости. Весь вопрос в том как организовать эту самую закрытость. По моим наблюдениям , фирменные дорогие кабели играют именно как бы слегка приглушенно, но при этом объемно и детально. Seryj А у вас на плате MSI кулер на процессоре включен? Вроде тут говорят что все что крутится вертится - дает наводки...

Вчера сравнивал звук со своего домашнего компа (Win7 64) и старого ноутбука Асус с XP на борту. Конвертор jkenny hiface mk3. Ноут в режиме батареи демонстрировал более спокойный звук, не такой яркий, но при этом детальный, более аналоговый и с меньшим уровнем синтетики. Легкий эффект компрессии. Домашний компьютер - звук более яркий с лучшей динамикой, но с этой яркостью вечером естественно вылезло больше синтетики из-за сетевых помех. Утром домашний компьютер выдал звук лучше чем вечером. Хотя допускаю особенность конвертора - как раз то, что говорил OlegSA про настольгический звук прослеживается именно под ноутбуком. Все-таки интересно понять изменения в звуке, который должны происходить при улучшении транспорта. Должен ли он становится более ярким или менее ярким, должен ли усиливаться бас или уменьшаться...

Все это интересно, но в случае с Seryj получается уж слишком сложная система уравнением с множеством неизвестных. Я имею в виду подбор сетевика для транспортного ПК. Для меня например лучше стабильный звук менее зависящий от внешних факторов. Игры с сетевыми проводами это Игра так сказать с большими ставками, так как есть ещё и прогрев и фактор "увода" звука куда-то не-туда в процессе прогрева. Так что на это нужно много времени и нервов.

Я тоже не понимаю. Вполне возможно что у Асуса идут сейчас хорошие планшеты с клавиатурой и с SSD. Пока кто-нибудь не попробует мы не узнаем Но вообще знакомые у кого есть хорошо отзываются об устройствах (не о звуке)

Интересно, где Iow нашел bdp-103 за 18к рублей. http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=8489901&hid=90633

@OlegSA, Было бы интересно думаю будет всем, если вы в будущем опишите обзор того, как вы дорабатывали ноутбуки в картинках и деталях так сказать. Я вот ещё думаю. Ведь хороший транспорт - это прежде всего хороший USB источник - он выигрывает, если конвертора средний приемник. А если у конвертора, у самого хороший приемник и он может среди шума и джиттера лучше распозновать. Т.е. может разные конверторы в большей или меньшей степени реагируют на качество источника?

Мне кажется не совсем корректно сравнивать звук от усилителей с разными наушниковыми кабелями, так как все они по разному строят сцену, басс и глубину (Да и вообщем случае также как и разные межблоки). Я то перепробовал много кабелей - и Вестерны разных модификаций и инсаны и артизан Например в стоковом медном кабеле баса всё таки чуть больше чем в хорошем серебряном...

Господа, всё таки если я что-то пропустил и хотел бы извинится за глупый вопрос. Чем предложенный вариант транспорта лучше эппловского ноутбука на батарейном питании т.е. например от MacBook Air?

А что происходит со временем с разъемом если не чистить? Окисляются что-ли? Если не окисляются, то каким образом там может что-то образоваться, если разъем не лапать каждый раз жирными пальцами?

Изолятор в виде скотча и.т.д разрывает контакт только по постоянному току оставляя приличную межконтактную ёмкость которая на высоких частотах, которыми являются компьютерные ВЧ помехи, будет иметь малое сопротивление и ослабленная помеха все равно будет просачиваться на провода питания и далее на провода данных нарушая работу микросхемы приемника USB в One. А если залепить с двух сторон, все равно будет просачиваться?

@andi_drive, Вы попробуйте детально проанализировать натуральность тембров на классике. Например альты в верхней середине. Часто бывает что сцену может раздуть искусственно засчет негативного фактора - например неправильной фазировки. Может у вас КИЗ рассыпались в пространстве или синтетика где появилась?

@pollar, Скажите, а что менялось с прогревом? АЧХ меналась? Были ли так что звук менялся несколько раз с яркого на темный и наоборот?

По поводу расширения сцены - я так понимаю схожий эффект возникает когда мы встаем с первых рядов зала и подходим ближе к музыкантам, возможно спихиваем дерижера и встаем на его место

Приятно слышать такие вещи про Аудитор от людей профессионально связанных с музыкой. Слишком много про него критики было в последнее время. По идее и Фонитор тогда должен хорошо вписаться в эту связку с добавлением воздушности и ещё большим расширением (а также управлением) сцены...

Вчера вечером проводил эксперимент. Переставил местами сетевики с усилителя на цап. Т.е. на аудиолабе был Фуру 314 с Оядом 079. И что я заметил сразу. Тембры перестали быть резкими - возник эффект некоторой смазанности, послезвучия стали хуже(потому что до этого был паладий от Ояда 046 который их усиливал). Звучание по стилю похоже на лампу. Но сцена раза в 1.5 меньше. Рок как-то двумерно стал звучать. Это пример того, как можно легко под себя настроить 8200cdq.

Я вижу в этом споре очень интересную логическую уловку. Все доводы Iow базируются на собственном сравнении кое-как выставленного магазинного audiolab 8200cdq против хорошо отстроенной Wadia 121, над чем он пытался долго работать. И делается очень интересный вывод - "Я вижу как плохо он в данный момент играет и значит даже и не стоит возится его улучшать". Но как можно заранее спрогнозировать улучшения в звуке, зная лишь как он играет на начальных дешевых кабелях? Никак. Измения могут быть как несущественными так и кардинально-позитивными. Предсказать невозможно. Перефразирую одного известного в наше время товарища: А сегодня, прямо из коробки не все ЦАПы могут хорошо звучать. Вернее хорошо звучать могут не только лишь все, мало кто может это делать.

В алл-каблес: M-DAC 39000 http://www.*****.ru/audiolab_M-DAC_Black.html Wadia 121 57000 http://www.*****.ru/wadia_121_Black.html

Из-за путнницы в названии я цену неправильно определил. Хорошо. Вот что более менее соответсвует http://www.*****...sic_Silver.html Старая цена - 70000. Сейчас наверняка больше бы стоил - уже 80000 или 90000. По сути некорректно сравнивать аудиолаб ни с вадией ни беркли ни с прочим другим ЦАПами более высокой ценовой категории.

bzx, фазировку меняли, вилку крутили? Хотя я не знаю в M-DAC есть вообще заземление то или нет. Возможно мы о разных вещах говорим. Я всё таки имею в виду 8200cdq который родной брат но при этом питание у него по другому организовано. Возможно M_DAC звучит более синтетично. http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=9323118 Новый столько стоит. Какая разница? Все равно класс совсем другой.

Продали аудиолаб и купили Норс-Стар за 119000 . Звучит также, как будто бы - у меня был Рено Логан, но я его поменял на Турбированый Меган Купе - и знаете, как ни странно машинно лучше ускоряется и ведет себя в поворотах удивительно, ах боже мой, как-же я раньше ездил на этом пылесосе Логане. Если бы у меня был-бы какой-нибудь цап за 100-200 000р а ещё лучше ламповый после детального относительного сравнения его с аудиолабом тоже можно было сказать, что Аудиолаб - го***.