firewheel

@Pavel.Al, у меня цель была получить наилучший звук, а не диссертации и лаборатории. Во мы здесь на форуме, почти как в лаборатории, а вокруг вентилляторы... Вот например исследование подмены битов (8 старший бит подменяем в "1")

@vitta77, я на Сундуке уже писал как-то, что Сотмовская плата вывода звучит лучше только с родным mbps-d2s. Это максимум, который более менее можно использовать и не парится. С другой стороны сейчас там какие-то обновления, клоки. Bason этим вроде занимается - лучше у него спросить

@SAE, мои рассуждения отталкиваются от моего опыта, подкрепленного 2 летнем стажем перебора USB кабелей и прочих железок -с ноября 2014 до августа 2016. В общей сложности были перепробованы следующий кабели: 1 Sotm USB cable 2 DH Labs USB 3 Transparent High Perf USB 4 AQ Diamond 5 Zonotone 7n Платы вывода: 1 Sotm в вариантах с бат. питом и с ЛБП 2 PPA в вариантах с бат питом NiMH, ЛБП - терадак, ТеддиПардо. Конверторы 1 M2 Tech Hi face Evo 2 M2 Tech + Evo Clock + Supply 3 Art Legato 4 Stello U3 5 Berkeley ALpha USB 6 Sotm SCLK 2224 7 J Kenny MK3 Как видите список внушительный Есть ещё вопросы?

@SAE, при всём уважении к LCD-3 это не мой звук, с учетом опыта с LCD-2 вы действительно можете не слышать разницы. Любые из 3 наушников Фостексы 900, He-6, HD-800 будут реагировать более отчётливо. Самые капризные это He-6 - они очень чётко позволяют услышать метериалы вилок, разьемов и даже припой.

@Serg53, перетактирование говорите? А как же клоки в платах вывода PPA SOTM? Как раз замена клоков в таких устройствах сильно влияет на USB вывод, более того PPA и SOTM хорошо различимы, у них разный звуковой почерк. В вашем случае они бы просто не могли влиять, но на практике даже тип питания (батарейное) или ЛБП даёт свои характерные особенности. SAE, да вы батенька не в теме Не про того Антонова идёт речь @SAE, у вас тракт в совокупности с особенностями слуха может не позволять вам услышать нюансы. У меня когда были LCD-2 тоже все эти нюансы были на уровне "показалось" .

@SAE, это всё теория опять. Мои аргументы в отличии от ваших подтверждены фактами Сравнивали звук Aplayer и Foobar? Сейчас только глухой не отличит преимущество плеера Антонова Почему он звучит лучше? Там много оптимизации, чтобы исключить задержки и более плавно выдавать данные. Почему минимальные значения буффера (на границе срывов ) у Sotm звучат лучше? Опять из-за джиттера. Тоже самое и в моём Макинтоше. Задержка 1ms = более плавный и более текучий звук = минимальный джиттер = слышимая разница.

@PleaseHelp разница звучания аудио систем из-за влияния USB кабелей обьясняется не пропаданием семплов и или их отдельных значений (битов). Пропадание отдельных битов начиная с 8 и более старшие вызовет легкое пошипывание как у пластинки, что уже отчётливо слышно. Разница обьясняется джиттером. Просто примите это как данность. Если менять настройки буфера ASIO тем самым улучшая равномерность интервалов между порциями данных - звук меняется в лучшую сторону в такой же степени как от замены более дешевого кабеля более дорогим. Улучшение звука при применении хороших USB кабелей (AudioQuest Diamond) по ощущениям полностью совпадает с улучшениями для AES или SPDIF.

у вас что-то не так с расчётами (или с арифметикой???). за секунду пролетает 16*44100 бит на канал. Так как канала у нас 2, то получается 1 411 200 бит. Или 176 400 байт в секунду. Если например ошибка приходит с вероятностью 1/100 то 14 000 раз в одной секунде нужно поменять биты (инвертировать)

@PleaseHelp, а природа возникновения ошибки - случайная величина, значит её нужно генерить (ошибку) по определенному закону (экспоненциальное, эрланговое и т.д.) и в вашей программе также должна задаваться вероятность появления ошибок (сильные/слабые помехи на канале связи). В своё время писал такие тесты. Сдвигал биты, отрезал HiRes до 14 бит моделируя старые TDA-шки

@Pavel.Al, да так и есть, кто чем занимается, тот в том и разбирается Способность отличить красный от зеленого нам дана природой почти с рождения, но например, способность отличить звук волторны от автомобильного гудка, а звук оргАна от паровозного свистка даётся только с опытом посещения живых концертов или филаромоний и никак иначе.

@Demograf, понятно. Музыканты ничего не понимают, аудиофилы тоже, только разработчики...

Дмитрий, Демограф. Чтобы это утверждать на уровне таких нюансов по поводу живости середины, Александр и Павел должны быть никак не меньше настоящими профессиональными музыкантами. Т.е. эти ребята должны различать на слух ноту "Ми" 3-ей октавы у альта, виолончели и скрипки. Вопрос к проф музыкантам Александру и Павлу, с ноты какого инструмента начинается "анданте" 2 ая часть квартета номер 5 Шостаковича, спрашиваю, так как реально интересно.

@Demograf, какие конкретно R2R цапы вы слушали? Или макеты свои делали?

У меня есть и TH900 и HD800. 800 намного громче, их слышно в соседней комнате, 900 почти не слышно, так как они полностью закрытые - не мешают окружающим.

Альтернативный способ вижу только один - уйти от компьютера в сторону хороших сетевых плееров. Скоро допилят SoundWare D300. Я сам проходил через эти все конверторы....

Любой джиттер менее 1 пикосекунды уже по факту не отличим от аналога. А тут речь идёт о Фемто секундах что есть тысячные от пикосекунд. Вот представте скорость света в вакууме. За 1 фемтосекунду свет преодолевает 3 десятитысячных от миллиметра, после этого все разговоры про джиттер, что например 30 fs хуже 15fs - полный бред. Не все компании даже могут позволить себе измерить такие показатели так как нужно очень точное специальное оборудование. У вас в проводах засчёт теплового шума кристаллической решетки проводника набежит больше джиттера чем от этих фемто секунд. Лохи - те кто не разбираются в физической природе вещей.

скорость работы внешнего HDD сравнивал при большом числе дисковых операций - на дорогих кабелях работает быстрее, также как и с ферритовыми кольцами. Ну так значит вы не слушали не одной железки? абстрактно теоретизируете?

@exception.cpp, Теория это хорошо. Сравнивали дешевый и дорогой конверторы по звуку? Berkeley Alpha vs Mt2Tech свисток? Какие выводы?

Тем кто хочет наиминимальнейший путь сигнала могу посоветовать встроенную звуковуху в материнку. Минимальный путь сигнала надо смотреть не только в цифровой части ЦАПа, но и в его аналоговом выхлопе, что не менее выжно. Есть такое дело, по этой причине я считаю, что ламповый буффер (или как там называют ламповый выхлоп) в цапе - вещь бесполезная

@Pavel.Al, в FPGA как раз таки минимальный путь сигнала. Прошивку FPGA обычно делает производитель, я так понимаю в обычных условиях юзер не делает.

Сейчас на вторичке много DT 911. Возьмите под манибек у кого нибудь из продавцов или послушайте чтобы найти хороший экземпляр без технических проблем. Под ваши требования подходят.

в смысле сменить? Снять амбушюры-открутить на каждой чашке по 4 винта-отпаять кабель и припаять новый - ВСЕ , а забыл еще надо собрать в обратном порядке все. Сургут, а вы сами пробовали это делать? Насколько это просто? Какие риски? Просто недавно общался по этому вопросу с одним форумчанином, он сказал что операция крайне рискованная - можно спалить драйвер, если немного перегреть также тяжело протянуть в узкие черные трубки из чашек ... Из разговора я понял, что лучше в Фосткесы вообще не лезть

@Юрец М, для аналогово мастеринга, когда исходную оцифровнную запись (обычно не ниже 24/96) пропускают через хороший цап и аналоговые комрпессоры, ламповые преды и прочие улучшайзеры а потом снова цифруют и обычно с аналогого мастеринга лучше цифровать в DSD. Студия 2xHD так делает. У меня есть несколько альбомов, правда подход такой не всегда однозначный.

Тоже замечал такое с Барбиканом. Звуковые волны очень быстро затухают, судя по записям LSO. Но на хорошей системе ничего страшного в этом нет. Некоторым наоборот такой суховатый звучок может наоборот нравится. На системах с высоким разрешением там никаких проблем со сценой и прочими вещами не наблюдается.

По звуку ADL очень похож на стоковый, разве что АДЛ тембрально ровнее - в нем нет небольшого подъёма на верхней середине. Но разница не критичная.