RuAlex

Честно? Ничего не хочу услышать. Но поскольку уж вы так уверенно многих тут посылаете, кого-то на другой тематический форум, а меня - в википедию, то наверное, вы хоть что-то в этом понимаете, про эзотерику, к примеру. Но нет, так нет. Предположу, что "эзотерика" для вас - это нечто "все", что вы совсем не понимаете... Представьте себе, что есть те, кто в этом конкретном явлении хоть что-то понимает... И согласен и не согласен одновременно. Конечно заблуждаемся и, конечно, нужны альтернативные мнения, чтобы либо начать сомневаться в своем заблуждении, либо укрепиться в нем же. Я пришел к третьей альтернативе - да, слышу, но это перестало мной доминировать, то есть - перестал "выслушивать". Но у всех, конечно, свой путь и своя стадия на этом пути. Путь должен быть пройден.

А что вы знаете про эзотерику?

Солидарен в этом.

Вот, право, не стоит за всех… Никогда за всех не говорю, иногда обобщаю, даже против собственного мнения, некий прием "провоцирования" дискуссии, иногда просто иронизирую, как в данном случае. Нет, конечно. Даже не заходил туда. Не думаю, что "обработку" звука не использовали при оцифровке, пусть и мастер ленты. Да и "вкус" может меняться со временем, даже у одного и того же звукооператора.

Предположу, что в хай-резе использована определенная обработка звучания инструментов. В настоящий момент есть множество "плагинов" для придания более "сочного" звучания каждому из инструментов. Также предположу, что для "продвижения" новых продаж старых альбомов необходимо использовать "завлекаторы" в виде "хай-реза", ну и чтобы "он" не казался простым апскейлом, вполне уместно было бы "разукрасить" общее звучание. Cd, по-любому, будет ближе к тому звучанию, которые и было изначально получено. Но и "раскраска" черно-белого кино никого не смущает. Даже нравится, в определенном смысле. Хорошо, если случайное прослушивание хай-реза Fourplay подвигнет кого-то к интересу к данному направлению джаза и не только...

Каким бы идеальным не было звучание и каким бы дорогим не был тракт, ко всему привыкаешь и он (оно) становится обычным, заурядным. Эффект "вау" уходит и повторяется все реже и реже. Куда дальше? Только в новые впечатления от новых девайсов. А если "высшая лига" уже достигнута? Все. Тупик. Или "топтание на месте". В этом проблема людей с "неограниченными финансовыми возможностями". Все есть, всего навалом. Все из "высшей лиги". Но истинное удовлетворение жизнью так и не наступило. Что дальше? Раздать все тем, кто этому порадуется. И тогда, возможно испытать те счастливые эмоции, которые затмят сомнительное "счастье" от пребывания на "вершине мира". Все имхо. Греть надо, конечно. Даже не веря в "прогрев".

Aibek Поздравляю! Может и понравится. Греть надо, конечно.

Прогрев не важен? Вот в Сочи сегодня плюс 10, в Москве минус 10, как думаете, на лавочке какого города портативный тракт будет звучать лучше?

У Fourplay всегда были отлично записанные по качеству альбомы. Хорошо звучали в cd формате. Джаз, конечно, коммерческий, но участники этого проекта - весьма известные личности в мире джаза. Сольники каждого из них не менее интересны.

Что-то давно ничего нового не выпускают.

Все индивидуально, конечно. Вот есть у меня юзб кабель, от одного известного и именитого бренда, не слишком дорогой, но и не слишком дешевый, купил его как-то давно, в пору аудиофилии жирных времен. Потом пришли "худые" времена и на пару с коллегой по аудиофилии заказали кабели с Али. 2 разных. Сели слушать. Были оба китайца, серебро, какое уж не помню и мой бренд. К моему разочарованию, бренд сразу слил всем и прилично. Китайцы звучали немного по разному, но в нюансах. Серебро тоже неплохо себя показало, хотя и дороже прилично... Но вот бренд разочаровал, хоть и был всего в 2-3 раза дороже. Видимо, надо, чтобы в 10-20. Тогда да, возможно. Имхо, конечно. Но нет аллергии к "китаю".

Не, по второму кругу не пойдем. Хотя... Психология говорит, что существует. А она, как мы уже поняли, важнее физики.

SAE вот мы и пришли к тому, с чего начали. Круг замкнулся.

Уже хорошо, что вы это понимаете. Я и говорил про психологию. А у каждого она своя. И "рамки" в ней весьма широки. Вот, вот! При чем здесь физика - вообще не понятно. А я все думаю, где гарантия того, что я услышал, когда заменил кабель? Хотя нет, это гарантия того, что прилетело до перепонки, далее - игра перепонок, а за это физика уже не отвечает. Потом "игры разума" - а это уже "психология" и у каждого она своя, в результате имеем, что самый "правильный" кабель, с точки зрения "физики" может "звучать" совсем по-разному, с точки зрения "психологии". Отсюда вывод - "психология" - более важная наука, чем "физика", И ничего эта ваша "физика" не определяет в данном конкретном контексте. Психология сказала Греть!!, значит Греть!! Скажет, - охлаждать!! Будем охлаждать!! А кто глухой или не дружит с психологией, пусть меряет приборами свою физику!

Конечно же нет. Физика не определяет рамки нашего мира. Она лишь пытается хоть как то структурировать и объяснить те процессы, которые может объяснить на определенном этапе своего развития. И уж конечно, никакой науке и никаким высокоточным приборам не подвластны эмоции, которые испытывает человек, например, при прослушивании музыки своим далеко не совершенным слуховым аппаратом. Каким прибором оценить талант композитора или исполнителя? Так же и в нашей субъективной оценке звучания какого - либо прибора или кабеля. Потому что у людей все иначе. А почему иначе? Как физика объясняет наше восприятие или даже определяет?

Я об этом и говорил. "Фантазии", "заблуждения", "иллюзии", как хотите, так и назовите, суть не изменится. Вообще не понял в данной дискуссии суть ваших аргументов про науку, позволившую сфотографировать атом и приборы, превосходящие человеческий слух... Астрологию даже затронули.

Ну или тут, на форуме, чем и занимаемся.

Уже неверно ставите вопрос. Зачем искать мерило отсутствия заблуждений, если их нет в каком-то аспекте? Хотя... Сегодня нет, завтра - есть. Вот и "мерило". Каждый находит свою "опору", кто-то, - научный факт, а кто-то - мнение на форуме или свой личный опыт. Ни то, ни другое - не догма. Даже если "наука" доказательно утверждает, что звучание от прогрева кабеля изменяется, а лично вы это не слышите, то какой в этом смысл лично для вас? Ну можно на основе этого и себя убедить, что да, и я слышу. Будет ли это неким "заблуждением"? Скорее всего да, поскольку вывод сделан не на основе реального личного опыта, а под воздействием, якобы, научных фактов... Но ведь и наука - меняется. Сегодня одно утверждает, завтра, другое, послезавтра, вообще не наука будет. Если других вариантов нет - выбирайте школу. Она проще и понятней. Но при этом, я так понимаю, вопрос поставлен, как выбор между материальным миром и эзотерическим. А это уже глубже и требует уточнения - как вы вообще относитесь к нематериальной составляющей окружающего мира - отрицаете полностью, допускаете возможность, либо уверены в его присутствии во всем?

SAE , уже писал как-то ранее - если кто-то из "нас" слышит "эффект прогрева", то совершенно незачем пытаться убедить такие "уши" в его отсутствии, ведь и те, кто "не слышит", могут одинаково заблуждаться. Каждый волен обмануть себя сам.

Всего лишь создают еще один слой иллюзии.

Скорее всего мы и есть те "различные сущности", и уверен, что каждый из нас далек от "реальной действительности". Ведь "действительность" реальна только в нашем, сугубо личном, восприятии, а это восприятие у многих - различно, вот и получается, что этих "действительностей" - у всех "по-разному". Как мы видим себя изнутри? Наверняка не так, как воспринимают нас окружающие. И чем дальше круг этих окружающих от нас, тем восприятие дальше от реальности, которую, как мы думаем, знаем только мы. Но и она, скорее всего, далека от реальности. Отсюда вывод - все мы - лишь отражение неких иллюзий, преломленных в призме бытия, суть которого многим из нас познать не суждено...

Товарищи камрады, ушли от темы. Вопрос был - греть или остужать? Или греть, потом морозить. Решаем скорее, а то купил специальный холодильник для кабелей, но могу и другим содержимым наполнить. И да, печка для кабелей тоже есть. Но печет другие печеньки, пока что, для тех, кто слышит желудком.

Лично мое мнение - кабели "звучат" по-разному. Это я слышал неоднократно. Причем, даже цифровые (usb). Также убежден, что и 'прогрев' влияет на звучание. Но при этом стадию тщательного подбора кабелей под свой вкус оставил далеко в прошлом, как и поиск нюансов звучания... В данный момент предпочитаю просто наслаждаться музыкой на том тракте, который сложился годами моей аудиофилии. Не могу сказать, что все было зря, - это был забавный и увлекательный период, но в то же время, если бы я смог его избежать, то ничего бы и не потерял. Может нашел бы "себя" в чем то другом. Но "путь", который мы проходим, не всегда выбираем мы сами.

Ну вот и я про то. Не "прогрев", а "остывание" "прорезало" звучание в данной истории. Так может мы открываем "новую эпоху в маркетинге кабелей"? Теперь можно производителю смело писать в своих методичках - перед прослушиванием прогрейте кабель в течение 400 часов, затем остудите его на несколько месяцев и вот тогда услышите всё, на что кабель способен!

Так понял, что наоборот, "прогрев" - кабель "ухудшил", а "остыв" - "улучшил" ? Может, в морозилке его подержать? Ваще запоет с перепугу. Или просто перспектива продажи так повлияла. Я своим кабелям сразу говорю - будете плохо звучать - продам злым дядям! Пока ни разу не подводило.