Evgeny Voronov

Фокусрит не вывезет 100%, т.к. даже с 80 Омными ушами справляется "на пределе".

Продолжаю поиски альтернативной и более комфортабельной "пары" наушников для длительной работы со звуком. Что ищу: Цена: 10-25к Ровная, насколько это возможно для наушников АЧХ, в качестве эталона "вижу" сенхи 650е, если не считать небольшого горба на 5-6к. Использование с Focusrite Scarlett 2i4, поэтому надо не сильно "тугие" и с сопротивлением максимум 80 Ом, лучше ниже. Эргономика: - большие вместительные амбушюры/камеры ТОЛЬКО овальной формы, никаких кругов и антианатомичных извращений, - велюровые или тканевые амбушюры (зуд и прочее тоже желательно исключить от контакта, т.к. бывает такой велюр ) - удобная посадка в целом, чтобы не спадали при поворотах/наклонах головы, но и не давило сильно. Открытые или полуоткрытые. Только новые, никаких "секондхендов". Съемный кабель, надёжность конструкции (никакого дешманского пластика), сменные амбушюры. Мерить и слушать негде, "лечим по фотографии" . Ближайший претендент по АЧХ, который скорее всего устроил бы на 99% - сенхи HD650. Но, использовать удобнее всего было бы напрямую с звуковой Focusrite Scarlett 2i4 и замены не планируется, а её усиления и потенциала явно не хватит, чтобы слышать то, на что они реально способны. Если будет АЧХ с менее срезанными самыми верхними ВЧ (>7кГц) - тоже ничего, но главное без горбов, как у АКГ. Заранее спасибо за любые варианты.

Басс - это низкочастотные вибрации, которые вы можете ощущать телом и мозгом + ушами, что в совокупности даёт реалистичную звуковую картинку, только так ваш мозг сможет в полной мере "поверить", что играет качественный и/или натуральный звук и басс. Ни одни затычки в мире не смогут такого "родить" в силу разной физики распространения звука. А накрученными кривыми АЧХ вы просто будете ушатывать свои мембраны и портить слух. Если говорить о цене, то удачные уши даже за 10-15к по меньшей мере по басам переиграют любые затычки, хоть за $1 000 000, потому что вставные наушники будут теребить только мембрану, но не способны физически создать реалистичных вибраций на значительную часть головы/мозга. Ни на что не намекаю, но задумайтесь об этом на досуге.

Это не "лопухи", это двойка по анатомии баерам. В З80х у меня много свободного места. Также, когда я менял амбушюры на неродные с меньшим пространством внутри, всё ещё благодаря вытянутой форме сидели отлично, хотя раковины чуть-чуть касались амбушюр, но ушам всё равно было удобно! Кроме всего прочего, лишнее пространство внутри камеры может ухудшать звук. Т.е. АЧХ довольно прилично гуляет от того, насколько камера наушников подходит к конкретным раковинам. Желательно, чтобы 1:1 и внутренний материал не смазывал звук, тогда фактически можно услышать весь потенциал динамиков.

Это "как повезёт". Если раковины не влезут (у меня не влазят в любые баеры, кроме 150х если только), то всё равно могут давить и давать дискомфорт.

Ну если кому-то не хватает массажа кишок, тогда да, без альтернатив. Мой мозг успешно обманывается хорошей обработкой головы, мембраны не рвутся, а вибрации панчевые натуральные, "я верю", что играет естественный источник звука. А учитывая разнообразие кривого и недостаточно детализированного/сочного звука на живых выступлениях, как правило, меня это устраивает даже больше, чем живой звук .

Потому что дело не в цене. Должны быть учтены определённые конструктивные особенности для натуральности и передачи качества баса. Также АЧХ конкретных наушников должна более-менее "ложится" на конкретную запись, т.к. если там бас вырезан на корню, не помогут его вернуть хоть горбище в 20дБ от наушников, хоть саб. А если баса будет слишком много в записи, то он как правило превратится в неуправляемый бубнёж на тех ушах, где низы не срезаны сильно. Если вы этого не понимаете, то денег будет потрачено много, а "спасение" так и не будет найдено. Никогда. Я говорю. Абсолютно аналогичное ощущение, если в наушниках соблюдены определённые конструктивные особенности и АЧХ записи более-менее "ляжет" на АЧХ наушников без сильного завала.

Вы сейчас описали на 99% эффект от приближения уха ближе к динамику. Или амбушюры чуть промяли под себя, или посадку чуть изменили в подобном же направлении. P.S. На Sony 7506 примерно также изменился звук спустя несколько месяцев где-то, мидбасы теперь долбят так, что в принципе уши можно даже советовать вместо накладных битсов , но с большей детализацией по всему диапазону. Это конечно уже не мой звук/уровень, но узнать такие подробности о модели было интересно, т.к. "из коробки" они уж совсем кисло играли, даже как для обывателя.

Ямахи наняли SMM маркетологов? На Ямаркете есть отзывы, и уже достаточно красноречивые. Убогое качество покраски, звука. Цена неадекватна, ибо это качество аля SVEN и прочей копеечной китайчатины, да и не продают их уже почти, что как бы намекает. Вот что такое "бюджетная ямаха" сейчас. Есть также отзывы по "ширпотребным" моделям ямах до $100 и от знакомых. Почти все, кто пытался пользоваться очень активно - уши и года не прослужили, посыпались развалились. Из накладных небольших детальных сейчас есть только чуть дороже Sennheiser Momentum 2.0 On-Ear закрытые, тоже удобные (тканевые амбушюры решают) и по звуку хорошо играют. По надёжности и звуку точно лучше, чем коссы в этот бюджет (как альтернатива), их при активном пользовании можно каждый год латать/выкидывать, провода слишком жидкие, или надо заменять на "бронепайку" + качественные провода у мастера под заказ. Хотя если есть возможность сильно эквализировать/настроить звук, то дешевле конечно выйдет коссы "пропатчить", и они будут ещё чуть компактнее, чем моментумы.

Вы на 80 едениц слушаете кастомы?????? вау....даже себе такое представить не могу. максимум 60 доходил. дальше уже оглох. а комфортное прослушивание всегда на 52-57. 80 едениц - это последняя шкала хидиса. Видимо со слухом проблемы, раз так громкость приходится задирать (тем более в современной перекомпрессованной музыке, где итак запас громкости должен быть). Надо бы не на форум к докторхеду идти, а к настоящему доктору .

Так и есть, небольшой акцент на мидбасах и высоких частотах. Просто 770ые ещё кривее.

Внезапно

Очень точное замечание, комфорт посадки играет далеко не последнюю роль. На днях вот пришлось сдать баеры Custom Studio, т.к. оказались накладными для меня со всеми "вытекающими", а бдсм точно не моя тема .

Если судить по графикам и отзывам, это довольно приличный звук по детализации/разрешению, но ближе к профессиональным моделям (более-менее ровным в целом) с акцентом на звонких высоких частотах (если нравится такой звук, или его не хватает ушам), низких частот вам может чуть не хватать для бытовых нужд (музыку послушать, кино посмотреть). По размеру камер они чуть меньше сенхов, так что раковины могут не влезть полностью, надо мерить. Кожзам амбушюр будет менее удобен летом и не разгрузит дискомфорт звукоизоляции в тишине (когда ничего не играет), хотя сами динамики должны давать относительно открытый звук за счёт акцента на высокие частоты (если что-то играет, будут звучать "почти" как открытые наушники). Если есть возможность послушать, надо мерить/слушать. Мне самому интересна эта моделька "по графикам", но пока не было такой возможности. А звуковая карта asus xonar dx сможет раскрыть наушники такого уровня? Скорее всего, да, т.к. уши вообще "под портатив" и как "универсальные" созданы. Но у ксонаров яркость звука приличная, как бы совсем "кислотный" перекос на высокие частоты не получился вместе, долго такой тяжко будет слушать, особенно если будет попадаться кривенький звук в музыкальном материале и фильмах/сериалах. С другой стороны детализация будет запредельная, будете каждый шорох в играх/фильмах/музыке слышать. Всегда палка о двух концах. Потому лучше слушать своими ушами, и прикидывать какой звук комфортен, а какой нет.

Если судить по графикам и отзывам, это довольно приличный звук по детализации/разрешению, но ближе к профессиональным моделям (более-менее ровным в целом) с акцентом на звонких высоких частотах (если нравится такой звук, или его не хватает ушам), низких частот вам может чуть не хватать для бытовых нужд (музыку послушать, кино посмотреть). По размеру камер они чуть меньше сенхов, так что раковины могут не влезть полностью, надо мерить. Кожзам амбушюр будет менее удобен летом и не разгрузит дискомфорт звукоизоляции в тишине (когда ничего не играет), хотя сами динамики должны давать относительно открытый звук за счёт акцента на высокие частоты (если что-то играет, будут звучать "почти" как открытые наушники). Если есть возможность послушать, надо мерить/слушать. Мне самому интересна эта моделька "по графикам", но пока не было такой возможности.

Они открытые. Мы очень рады за вас, что они вам нравятся, но когда рядом кто-то захочет спать с такими наушниками, то этот человек спасибо не скажет . 569 будут комфортнее для продолжительного использования, т.к. тканевые амбушюры смягчат "вакуум" звукоизоляции, также у них съёмный кабель, что может быть полезно/удобно. За то 280е можно за 3-4 т.р. Б/У купить в хорошем состоянии, т.к. моделька недорогая и популярная. По звуку мне будет сложно сравнить (и вообще это всё субъективно), т.к. слышал только 280е и лично мне они не зашли (при лобовом сравнении с З80ми), т.к. сильно давили на голову новые (возможно если брать Б/У будут комфортнее сидеть), и колкие-едкие высокие частоты для меня.

К "колонкам" всё равно нужно делать коммутацию и усилитель. Отсюда вытекает в том числе качество звука, чем хуже качество усилителя - тем хуже звук на колонки. Теоретически можно попросить "наколхозить" такое в сервисе, но скорее всё-таки проще и дешевле хоть какую-то бюджетную магнитолу. Если хочется очень хорошего звука, то магнитолу тоже придётся повыбирать, бюджет уедет далеко от простейших магнитол, и для Лады наверное это нецелесообразно (хотя решать вам, насколько важен звук в сравнении с другими удобствами авто). Как источник звука можно использовать AUX вход на магнитоле. Что это и зачем нужно? Возможно получится обойти встроенный ЦАП (не всегда) в магнитоле, на котором в теории можно съэкономить, подключая к нему хоть аудиофильский топовый плеер, который вы не будете оставлять в машине "на потенциальное разграбление". Также, подключение внешнего плеера через AUX вход может быть интересно обработкой звука, фактически можно "допилить" вашу музыку/оборудование по уровню детальности. К примеру, в плеерах Cowon (даже бюджетных) есть довольно интересная обработка BBE (адаптивный "улучшатель" звука, которым в том числе пользуются иногда музыканты, звукари) + эквалайзер с широкими настройками. Даже уровень бюджетного плеера + усилителя + колонок + исходников (файлы) может быть прилично подтянут таким образом. Однозначно рекомендую, особенно для бюджетных магнитол, колонок, и неведомых mp3, скаченных откуда-то из интернетов.

Audio-Technica ATH-M40x закрытые с звукоизоляцией, для большинства голов будут накладными со всеми их недостатками (может быть дискомфорт и непредсказуемый звук). А Sennheiser HD 559 открытые без звукоизоляции. Если нужны закрытые (не мешать окружающим и наоборот), тогда стоит рассмотреть Sennheiser HD 569, они больше (чем Audio-Technica), должны удобнее сесть (а амбушюры тканевые разгрузят "вакуум" звукоизоляции) и звук не так гулять будет. По отзывам неплохая моделька в этом бюджете (сам не слышал ещё).

лучше расскажите, как их сделать более удобными... неделю мучаюсь, уже думаю сдавать/продавать. Сразу видно, в баердинамик умственно-отсталые работают, что им сложно было вытянутую камеру сделать? :stopit: Кстати, комфорт этих кастом студио меня тоже маленька напрягает. Бывает оденешь и норм, сидеть часами в них можно, а бывает так оденешь, что левое ухо испытывает небольшой дискомфорт. И ладно бы дискомфорт, складывается такое впечатление, что от посадки меняется их звучание. То баса много, то его почти нет, бесит реально! Аналогичная проблема. Сложно найти положение с нормальным звуком из-за того, что они по факту накладные, иногда тоже басы рвут уши, физический дискомфорт, при том что ткань и перфорированная кожа дают приличную разгрузку давления, нет ощущения "вакуума". Сложно найти положение, чтобы раковины (особенно левая) не начали адски болеть через пол часа (как же в них работать часами, даже если представить, что только для записи, записи могут вполне часами длиться). Вишенка на торт - очки, они прижимают душки к раковинам и голове так (привет "накладные наушники", всё то, о чём я много, много раз говорил в комментариях), что адская головная боль может настигнуть очень быстро. Тут не то, что работать со звуком, даже послушать легкую расслабляющую музыку не получится, посмотреть беззаботно кино. Буквально садо-мазо аксессуар какой-то.

лучше расскажите, как их сделать более удобными... неделю мучаюсь, уже думаю сдавать/продавать. Сразу видно, в баердинамик умственно-отсталые работают, что им сложно было вытянутую камеру сделать? :stopit:

Как правило буду использовать "линейное", иногда переключая на 3е положение для работы со звуком. Если на минимум выставить, то появляется какой-то вёдерный окрас звука (хотя казалось бы мидбасов меньше, и наоборот должно быть чище в целом), видимо сказывается особенность механизма регулировки выхлопа НЧ. Если чуть приподнять, то музыка/звук с лишней компрессией (а это большинство современной музыки) уже начинает скатываться в бубнёж/перегруз. Для работы со звуком это может быть даже полезно. Проверить, не скатится ли выбранная компрессия в "перегруз" на кривом оборудовании с АЧХ в виде галки "V". В этом смысле наушники очень "в тему", т.к. на мониторах и 380х это вообще было не понятно/слышно.

Это не максимум, это как раз от минимума 2е положение, оно же "линейное". Я тоже не сразу въехал, допёр на слух .

+1 за beyerdynamic custom studio, в целом ровнее и универсальнее будут, если захочется жирку (криворукие звукари сильно урезали в записи) - можно будет легко добавить переключателем. Высокие частоты не такие выпиливающие, как в 770х (любых), ещё съёмный кабель легко переключать на портативный легкий и короткий (в комплекте нет, но можно докупить). 880е полуоткрытые, в портативе сильно внешние шумы перекрывать будут. По удобству не всё так гладко, могут быть проблемы с посадкой на большие раковины ушей (как у меня), тогда "домашними тапочками" их конечно не назвать, но более-менее удобное положение подобрать можно, если "покрутить на голове" и индивидуально подобрать длину выдвижения дуги (мне почему-то помогло сделать правую сторону длиннее левой на несколько делений), плюс тканевые амбухи реабилитируют (в целом разгрузка вакуума/звукового давления в закрытых), с кожей/кожзамом такие фейлы точно были бы фатальны. Так что без примерки наушники с средними круглыми (их обычно только такие и делают) акустическими камерами и кожзамом вообще не советую брать. Хотя "вытянутые" тоже бывают мелкие и неудобные, но круглые почти все получаются "на среднее ухо", которое анатомически обычно всё-таки вытянутое.

Ну не одна ж модель с хорошим соотношением цена/звук?.. Я ещё могу понять за $10 хлипкий китайский пластик, за $20, за $50 если более-менее хороший звук, но когда ценник переваливает в психологическую отметку $100 - такое отношение к покупателю - это уже "лох не мамонт, не вымрет". Кидалово. Как впаривать дешёвый кривой и хлипкий конструктор по цене Lego.

Даже если за свои деньги звук хороший, вряд ли он стоит 10-12к максимум за пол года-год аккуратного использования, чтобы потом мотать это изолентой/скотчем или колхозить новый корпус для старых динамиков (конструктор "сделай сам"). Пока вы поддерживаете "рублём" этот гуанобренд, производитель и дальше продолжит клепать этот мусор. А если бы не покупали, может зашевелились бы, да выпустили новую модель (на этой уже всё равно останется репутация кЕтайской поделки) с нормальными материалами.