Evgeny Voronov

Для метро - никак. Из относительно бюджетных моделей с хорошей пассивной звукоизоляцией - Sony7506 (относительно компактные), Sennheiser HD280 (большие студийного формата), по звуку будут сильно отличаться от PP (хотя Сенхи в принципе в целом тоже "тёмные", у Сони значительно "светлее" звук, но и детальность выше). А вообще для метро нужна "тяжёлая артиллерия", т.е. более-менее приличные модели наушников с активной шумоизоляцией Bose или Sony, но бюджет будет 20+ т.р.

Бубнеж? Вы это с Meze 99 Classic случайно не перепутали? В каком положении были установлены рычаги фазоинверторов? Если в 4 может и бубнеж, во 2-ом бас точно не бубнит, его наоборот в таком положении иногда даже не хватает немного, зато он выходит очень собранным и четким. Сильно от "записи" зависит. Если низы перекомпрессовали, то бубнеть может хоть на 1м положении .

Есть также оба плеера (cowon c2 и sansa). Санса - "мылит" звук так, что никакие эквалайзеры (стоит родная прошивка + rockbox с кучей свистелок) не помогают. Даже если скормить ей WAV и lossless, то микродетали "замыливает", а плотная сложная музыка значительно чаще слипается в "кашу". Естественно, у меня пылится Санса, как 100% аутсайдер .

В общем-то так и есть, нередко обработкой можно сделать из мусорной записи конфетку. Впрочем, настоящий "сферический аудиофил в вакууме" как правило считает "фи" так делать. P.S. Сам рассматриваю только Ковоны в качестве апгрейда портатива. Осталось дождаться, когда они ещё сделают HiFi плеер на лишние 100-150 грамм больше (от 300-350г в кармане как-нибудь не сломаюсь), но раза в 2-3 более жирной АКБ .

Звукоизоляция сильно зависит от посадки конкретной модели на голове, но вообще 150е должны лучше изолировать, т.к. кож.зам + раковины должны полностью влезать. Неожиданный вопрос . А кулера поменять не хотите? Вы ж наверное не только в наушниках слышите их шум, и не всегда в наушниках? Если что, фирмы be quiet! очень тихие. Их даже в комнате/кабинке звукозаписи можно использовать, если обороты ограничить на 400-600.

Да. Про около_накладные не сказал самое главное, почему их лучше избегать без внимательной примерки/прослушки. Сильно может гулять удобство посадки и звук на разных головах. Т.е. у кого-то могут и сесть идеально, и звук будет огонь, а у кого-то - совсем беда или придётся искать каждый раз пол часа удобное положение + с хорошим звуком. Вот, Audio-Technica ATH-M40x туда же, около_накладые. В целом звук детальный, относительно ровный (полезно для работы), с небольшим акцентом на низах (опять же при нехватке контроля источником можно "подсобрать" обработкой), НО... из-за посадки/размеров звук может извратиться совершенно непредсказуемым образом на вашей голове. Сюда же давление на раковины, неизвестно как сядут. "В лоб" не приходилось сравнивать, но амбушюры вроде у Sony7506 помягче. Эти Koss не слышал, судя по конструкции (круглые чашки), с эргономикой тоже вопросы.

Это сейчас слишком мало для отдельного источника (курс рубль/доллар ), чтобы искать существенные улучшения звука, особенно для относительно бюджетных ушей. Да, сенхам569 может чуть контроля низких частот не хватить "от любой дырки", но есть "секрет" - адаптивная обработка BBE, она есть в портативных плеерах Cowon, или программном плеере jetaudio (для систем windows), ей можно подсобрать детализацию в таких случаях. Это бесплатно. Есть также плееры jetaudio для android / ios, но там расширенный функционал обработки открывается за денежку, хотя даже в "бесплатном комплекте" можно подкрутить звук. Shure SRH 440 (в России от 5500 продают), тоже закрытые, если совсем за минимальные деньги цена/качество звука. По эргономике уже могут быть вопросы, т.к. кож.зам, и у них чуть меньше камеры/амбушюры, также чуть требовательнее к источнику звука (если можно так сказать в этом бюджете). В целом подача звука аналитичная, опять же для работы со звуком (за счёт чего и детализация хорошая), скорее всего будет не хватать низов для драйва/натуральности и в целом "бытового звука". Если готовы подкрутить обработкой, то звук очень приличный за такие деньги, а эргономика лучше (больше раковин влезут целиком), чем у Sony7506.

Качественный звук, к сожалению, - это не только наушники. Это исходник (запись, сведение, мастеринг) -> Цифро аналоговое преобразование сигнала + усиление -> акустика или наушники. Если на каком-то этапе что-то будет сильно хромать, то прямо "вау!" вполне может не случиться. Как вариант, Sennheiser HD 569, чуть дороже, но сочетание эргономика+звук уже более-менее, также они не сильно требовательные на начальном этапе подключения "к любой дырке". В АКГ могут раковины не влезть, звук далёк от сбалансированного, только у топовых АКГ прорезаются инфранизы, и то надо удачный источник (или обработку) звука подбирать. У большинства популярных моделей АКГ (в этот и близко бюджет) также обычных басов жидко для общего баланса и натуральности звука, только если готовы подкручивать обработкой звука. Sony MDR-7506 неплохие по звуку в целом, как бытовые универсалы, но могут быть чуть ярковаты на верхних частотах и лишний мусор показывать в записях (потому их предпочитают для работы со звуком). И они мелкие, даже если чуть "растянуть" на мяче/коробке, всё равно могут уставать раковины (если не влезут), т.к. для большинства они накладные. У Sennheiser HD280 pro посадка/прижим жестковаты могут быть, т.к. звукоизоляция сильная для звукозаписи. По звуку у них пик на ВЧ (высокие частоты) может "подпиливать" + лишняя грязь, которая полезна для работы со звуком, но лишняя для прослушивания музыки. Без примерки/прослушки сони и сенхи280 не рекомендую брать. Открытые сенхи есть чуть дешевле (Sennheiser HD 559), но звук уже кривее (или точнее слишком "плоский/скучный" с пиком на ВЧ, для работы со звуком ещё сойдёт, для музыки уже не факт), может не подойти под ваши запросы. Также при наличии минимальных внешних шумов, открытые будут ухудшать эффект погружения в музыку и полезные детали.

Музыка и голос также могут быть на примерно "одних частотах", поэтому нельзя на 100% расставить акценты только наушниками, т.е. ещё останется зависимость от сведения записей. Тогда только полноразмерные закрытые. На хороших наушниках, если удобные (обычно большие мониторные полноразмеры с вытянутыми камерами/амбушюрами) и более-менее ровные по звуку, то только если закрытые с очень сильной звукоизоляцией могут напрягать, но это будет в тишине "ощущение вакуума", без музыки. Sennheiser HD 569 - закрытые со звукоизоляцией (как универсальный вариант), "вакуум" чуть разгрузят тканевые амбушюры. Да, минимальная цена в интернет-магазинах чуть выше вашего бюджета, но по совокупности характеристик эргономика+звук оно того стоит. Относительно ровный звук, не должен утомлять, особенно если громкость лишнего не задирать.

С каких это пор подбор вещей по размеру физиологических параметров стал "делом вкуса"? Вещь или подходит или нет. Большинству подходят именно вытянутые камеры/амбушюры, даже средних размеров отверстия могут вместить действительно 90% ушей. Но многие производители продолжают упорствовать в ереси и сами у себя покупателей урезать.

880е, к сожалению, отваливаются как минимум по эргономике (остальное уже "бонусом"), слишком чувствительные/болезненные хрящи, даже минимальное задевание и поддавливание сверху/снизу призывает дискомфорт. Потому спросил про "вытянутые" аналоги, и менее капризные к источнику. Картавых не знаю , но 650е почему-то тоже видятся более лучшим референсом в целом. От формальных ("деньги вперёд" и отсутствия местной гарантии) до невозможности толком сравнить на своём оборудовании. Да и даже графиков мало, чтобы толком теоретизировать (хотя понятно, что это фэнтази, лучше слушать), на проверенных ресурсах вроде reference-audio-аnаlyzer.pro и innerfidelity нет замеров.

Сочувствую .

21 век, пользователи стали совсем беспомощные . Сам по себе AAC, если сделан из качественного исходника и воспроизвести с хорошего источника на хорошие наушники - имеет очень приличную детализацию, MP3 нервно курит в сторонке беломор. Но если пытаться на всём "сэкономить" для гламура, то расплата не заставит себя ждать. Вместо детализации AAC вы услышите что-то около обычного покалеченного MP3 .

This / Положись на это

В том-то и дело, что мне "музыкальность" не в приоритете. Главное как раз - удобный рабочий инструмент, по разрешению-информативности не хуже З80х, а лучше больше. Чтобы и суббас, и середина, и высокие были на месте, с хорошей детализацией, без значительных перекосов. С учётом открытой конструкции это всё должно быть вполне реально впихнуть без значительных искажений. 650е в моём случае нецелесообразны, т.к. ещё доп.усилок или даже цапоусь приличный докупать + 10-20к минимум. От массдропа "самопал", к сожалению, не подходит по целому ряду причин. 660е конечно в целом хорошо "причесали", но по ценнику уже жирновато.

Суть конечно не в эквалайзере, а качестве его обработки/применения. В том числе при создании музыки. К примеру, некоторой музыке с криворуким сведением/мастерингом помогает лимиттер, уже звучание становится более детальным/аккуратным на таких капризных наушниках, эквалайзером желательно не повышать громкость каких-то частот - только понижать остальные (также качество зависит ещё от алгоритмов программы/оборудования). Бюджетные баеры вообще плохо переносят лишнюю компрессию/эквализацию исходников, ну и большую громкость до кучи. Возможно, это влияние относительно высоких гармонических искажений - 0.2 %, возможно, ещё какие-то конструктивные особенности/недостатки динамика/АЧХ. Всё это только заставляет лишний раз задуматься насколько баеры в принципе подходят для музыки. Т.к. для работы со звуком здесь профит очевиден - можно слышать лишнюю компрессию/криворукую эквализацию и учиться делать музыке хорошо даже с учётом громкости. К покупке "меломанам" же не могу рекомендовать вообще.

С этого и надо было начинать. Не ленитесь сделать столько заходов сколько нужно, т.к. на одно тестирование удобства посадки надо время, не все косяки можно понять за 5 минут. При желании/терпении можно подобрать и "к телефону" удачный вариант. Хотя понятно, что с более лучшими источниками потенциал будет выше, особенно у полноразмеров.

Так они близнецы по корпусу/амбушюрам, вряд ли раковины влезут, а значит длительного комфорта не будет. АЧХ и правда интересная для любителей "референсного" ровного звука или для работы со звуком, но форма камер/амбушюр к сожалению ограничивает "не для всех"

Заинтересовали 880е баеры по АЧХ (есть фирменный пик на ВЧ, но можно это учесть), совсем не срезан суббас, но раковины у меня в такие не лезут, будут давить , сопротивление и чувствительность тоже не впишутся, кабель не съёмный. У Сенхов 800х тоже не так срезан суббас и верхушка ВЧ, но ценник совсем улетает + приличное усиление и источник нужен (нецелесообразно). У 880х баеров нет конкурентов с вытянутыми амбушюрами/камерами и требованиями к источнику попроще?..

Секрет раскрыт. Заливаем много бухла вино, слушаем филипки и радуемся жизни .

Скорее тогда ie4 "c кевларовой нитью", ценник можно слить бонусами в одном крупном интернет-магазине (при регистрации много дают + всякие простые пиар-"квесты"). По звуку всё обыденно посредственно для затыконов в таком бюджете, но беспроводные в такую цену будут ещё в 10 раз хуже играть, да и по надёжности тоже.

Фокусрит не вывезет 100%, т.к. даже с 80 Омными ушами справляется "на пределе".

Продолжаю поиски альтернативной и более комфортабельной "пары" наушников для длительной работы со звуком. Что ищу: Цена: 10-25к Ровная, насколько это возможно для наушников АЧХ, в качестве эталона "вижу" сенхи 650е, если не считать небольшого горба на 5-6к. Использование с Focusrite Scarlett 2i4, поэтому надо не сильно "тугие" и с сопротивлением максимум 80 Ом, лучше ниже. Эргономика: - большие вместительные амбушюры/камеры ТОЛЬКО овальной формы, никаких кругов и антианатомичных извращений, - велюровые или тканевые амбушюры (зуд и прочее тоже желательно исключить от контакта, т.к. бывает такой велюр ) - удобная посадка в целом, чтобы не спадали при поворотах/наклонах головы, но и не давило сильно. Открытые или полуоткрытые. Только новые, никаких "секондхендов". Съемный кабель, надёжность конструкции (никакого дешманского пластика), сменные амбушюры. Мерить и слушать негде, "лечим по фотографии" . Ближайший претендент по АЧХ, который скорее всего устроил бы на 99% - сенхи HD650. Но, использовать удобнее всего было бы напрямую с звуковой Focusrite Scarlett 2i4 и замены не планируется, а её усиления и потенциала явно не хватит, чтобы слышать то, на что они реально способны. Если будет АЧХ с менее срезанными самыми верхними ВЧ (>7кГц) - тоже ничего, но главное без горбов, как у АКГ. Заранее спасибо за любые варианты.

Басс - это низкочастотные вибрации, которые вы можете ощущать телом и мозгом + ушами, что в совокупности даёт реалистичную звуковую картинку, только так ваш мозг сможет в полной мере "поверить", что играет качественный и/или натуральный звук и басс. Ни одни затычки в мире не смогут такого "родить" в силу разной физики распространения звука. А накрученными кривыми АЧХ вы просто будете ушатывать свои мембраны и портить слух. Если говорить о цене, то удачные уши даже за 10-15к по меньшей мере по басам переиграют любые затычки, хоть за $1 000 000, потому что вставные наушники будут теребить только мембрану, но не способны физически создать реалистичных вибраций на значительную часть головы/мозга. Ни на что не намекаю, но задумайтесь об этом на досуге.

Это не "лопухи", это двойка по анатомии баерам. В З80х у меня много свободного места. Также, когда я менял амбушюры на неродные с меньшим пространством внутри, всё ещё благодаря вытянутой форме сидели отлично, хотя раковины чуть-чуть касались амбушюр, но ушам всё равно было удобно! Кроме всего прочего, лишнее пространство внутри камеры может ухудшать звук. Т.е. АЧХ довольно прилично гуляет от того, насколько камера наушников подходит к конкретным раковинам. Желательно, чтобы 1:1 и внутренний материал не смазывал звук, тогда фактически можно услышать весь потенциал динамиков.