vitamir

romanrex Отличная идея Заметьте только, что в случае с портативными устройствами расширение диапазона измерений в области НЧ до 2 Гц еще более актуально.

Тем лучше. Осталось только обеспечить постоянство (отклонение не больее необходимого для обеспечения заданной погрешности измерений импеданса) уровня тока в нагрузке при изменении ее импеданса. Значение сопротивления резистора присутствует в формуле в явном виде и его изменение не отслеживается.

Нестрого. В реальности сопротивление нагрузки не постояно, поэтому мощность в нагрузке изменяется вслед за изменениями тока при постоянном (БЕЗ УЧЕТА ВЛИЯНИЯ ВЫХОДНОГО ИМПЕДАНСА УСИЛИТЕЛЯ) напряжении на выходе усилителя, поскольку он является источником напряжения. А если еще и влияние его выходного импеданса учесть ... Очеь даже видно при измерениях одних и тех же наушнков в связках с усилителями с разным выходным сопротивлением и мы это уже однажды проходили на хоботе

Верно. Сложность в том, что в реальности этот масштаб нелинейный в диапазоне частот, где наблюдается основной резонанс капсюля в оформлении Я не вдавался в подробности алгоритма работы ARTA, но проблема в следующем: измерение импеданса должно выполняться путем подачи в нагрузку постянного по уровню тока и измерения выпавшего на ней напряжения, но 99.99% известных мне ушных усилителей и 102% усилителей на выходах ЗК являются источниками напряжения с ненулевым существенно нелинейным внутренним сопротивлением (обладающим к тому же импедансом). Поэтому точность измерения импеданса нагрузки ограничена постоянством выходного импеданса усилителя измерительной установки и точностью поддержания тока в нагрузке при изменении ее импеданса. Первую нелинейность можно исключить, промеряв скурпулезно усилитель измерительной установки на активную нагрузку в необходимом диапазоне частот и токов нагрузки. Вторую нелинейность можно учесть, выбрав последовательный резистор достаточного сопротивления и мощности (чтобы обеспечить стабильность его сопротивления при прогреве). Так что, в суровой реальности не все так просто, если критерий заметности отклонение в 0.1 дБ, например. Верно, согласен. Но, объективно, нам интересен диапазон частот от 2 до 20000 Гц. И диапазон рабочих токов до 50...100 мА.

Странно слышать это от человека, затеявшего весь этот разговор Да, не вопрос. Странно, что romanrex об этом молчит

Верное предположение частота будет та же. Но убедиться в количестве из Вашего и подобных измерений нельзя. Полученный Вами график только качественно похож на график импеданса излучателя, не количественно. Нужно достаточно точно мерять импеданс излучателя. А это делают чуть иначе, чем просто ЗК в лупбек.

Человек то ответил правильно, да Вы его ответ извратили. График, полученный Вами чем-то похож на то, что показывает измерительный микрофон, но с точностью до существенно нелинейного коэффициента. Это уже не электротехника, а банальный матанализ. Вы же пытаетесь пользоваться линейной алгеброй. Оттого и результаты Ваши странны. Ответ в числах Вам даст только измерение звукового давления с помощью микрофона при раскачке излучателя от усилителя с заранее известным постоянным выходным импедансом. Вы измеряли напряжение на излучателе, которое звуковому давлению не пропорционально. Поскольку импеданс излучателя обладает существенной нелинейностью, особенно в области НЧ, то и изменение отдачи в этом диапазоне будет только качественно похожим на измерянную Вами кривую, но не количествено. Конечно, зная значение импеданса излучателя на любой произвольной частоте, можно построить график, который совпадет с измерениями с помощью микрофона, но двумя итерациями Вы не обойдетесь

Очевидно . От величины отклонения значений импеданса наушников на произвольной частоте от его значения на частоте 1000Гц. В суровой реальности выходное сопротивление усилителей достаточно постоянно в рабочем диапазоне частот, разве кроме краев, в отличие от его существенной зависимости от тока нагрузки. Поэтому, график выходного импеданса усилителя не интересен, кроме краев диапазона его мощностной полосы, которые в суровой реальности обычно находятся за звуковым диапазоном.

Mehr По поводу заметности этого явления на слух Вы почти правы. Заметность нелинейности импеданса динамических наушников зависит прежде всего от величины импеданса усилителя, работающего совместно с ними. Что касается неравномерности АЧХ, неравномерность АЧХ наушников умножается на неравномерность их импеданса с коэффициентом, зависящим от выходного импеданса усилителя. Что касается методики, могу порекомендовать внимательно прочесть тему на другом форуме, где достаточно подробно, с точки зрения электротехники, рассмотрено взаимодействие наушников и усилителя и поставлен эксперимент, дающий ответ на Ваш вопрос, в том числе. Я также был среди участников этого обсуждения. Без измерений либо объективных данных о параметрах усилителя, такие рассчеты невозможны, потому что наушники с усилителем работают совместно и взаимозависимо. А методика это чистая математика в объеме университетского курса для инженеров. , никакой эзотерики.

Вы, конечно, будете смеяться, но подобный график импеданса (зависимости полного сопротивления от частоты) имеют любые динамические наушники, независимо от производителя. То, что представлено на обсуждаемых графиках, есть отражение взаимодействия полного сопротвления излучателей наушников с выходным импедансом усилителя. Прав скорее romanrex, однако "знание о горбах на АЧХ" базируется исключтельно на основах электротехники и вполне поддается рассчету. Правда, в суровой реальности, измерения по корректной методике позволяют получить этот результат быстрее и проще в силу существенной нелинейности зависимости заметности "горбов" от многих "электротехнических" характеристик связки усилитель+наушники.

ringer К ним бы еще усилитель класса Audiotechnica 5000 и источник за пару килобаксов и объем с глубиной сцены гарантированы

Скорее нет. Тому одно из подтверждений вот эта широко известная конструкция, с неизменным успехом повторенная не одной сотней разных людей. Я, честно не вполне понял, как Вы подключились к Dr. Dac 2, но в нем "портит бас" исключительно система питания усилителя мощности. Что касается разделительных конденсаторов, их емкость (прежде всего) выбирается так, чтобы нижняя граничная частота мощностной полосы усилителя была не выше 2.0..2.5 Гц. Это же относится и к блокировочным конденсаторам. "Проблема скорости нарастания" в этом контексте надумана, ибо реальные "скоростные" характеристики конденсаторов "с запасом".

LabAT Снова бессвязній набор неосознаваемых "наборов букв". Не позорьтесь в очередной раз. Скорость изменения сигнала в усилителе зависит только от схемотехники, режимов и паразитов активных элементов каскада, усиливающего сигнал. Она не связана прямо с усилением, значит, и с глубиной обратной связи. Взаимосвязь, о которой Вы говорите, начинает проявляться только в многокаскадных усилителях, охваченных общей обратной связью только при несоблюдении определенных, вполне конкретных условий. Для того, чтобы разобраться, не нужно сваливать все в кучу. Нужно разделить сложное на простые составляющие и проанализировать И все. Да, книги, написанные для советских инженеров часто не дают ответов на простые вопросы, потому что изложение в них построено на слишком упрощенных, потому далеких от суровой реальности моделях.

Похоже, это Вы только что ознакомились с материалом по этой ссылке "по диагонали" Частный случай, о котором всем грамотным инженерам давно известно. Как известны им и способы избежать такого случая.

Нестрого. "Скорость нарастания усилителя", а вернее, скорость изменения его выходного напряжения, действительно, один из показателей верности его работы, степени его влияния на усиливаемый сигнал. Однако, если она постоянна, усилитель вносит в сигнал только линейные искажения - искажения АЧХ (амплитуды) и ФЧХ (временныые задержки). На практике скорость измененения сигнала в усилителе непостоянна как от амплитуды сигнала, так и от направления ее изменения, что и приводит в конечном итоге к нелинейным искажениям (как гармоническим, так и интермодуляционным). И к ООС этот механизм отношения не имеет. ООС может только усугубить (а может и наоборот ) результаты проявления нелинейностей усилителя.

Nikitonic Ваш расчет, как и изложения LabATа нестроги и касаются только сигнала, не усилителя. Грамотные инженеры по ссылкам, что Вы привели, говорят об оценках соответсвия набора букв "Скорость нарастания сигнала в усилителе" набору букв "скорость нарастания сигнала". Первое техническая характеристирика каскадов усиления напряжения, входящих в усилитель и связана с токами и паразитными емкостями компонентов, их составлящих. Второе - параметры сигнала. Для музыки важнее один из аспектов, обсуждаемых грамотными инженерами по приведенным Вами ссылкам: необходимость симетрии "Скорости нарастания сигнала в усилителе" по переднему и заднему фронтам (увеличению и уменьшению амплитуды сигнала). Сходство наборов букв - результат неадекватного перевода англоязычного термина на русский язык в свое время, но термин прижился, с этим ничего не поделаешь.

"Прогрев" любых динамических излучателей не сказка, а объективная реальность, связанная со стабилизацией механичских характеристик материала излучателя, особенно в области подвеса. Это связано с таким параметром излучателя как гибкость подвижной системы. Она однозначно связана с резонансной частотой и полной добротностю излучателя в оформлении. Заметность влияния "погрева" на объективные характеристики зависит как от технологических (механические свойства материала мембранны), так и конструктивных особенностей (абссолютное значение гибкости и добротности, форма гофра) излучателя. Поскольку излучатели наушников обычно имеют меньшие, чем у излучателей для АС, абсолютные величины добротности, измерять эти отклонения можно, но заметнее они могут оказаться на графике импеданса, чем на графике АЧХ по электрическому напряжению или звуковому давлению. На мой взгляд, заметнее эффект будет проявляться на более дешевых моделях в первые часы работы.

Для двухтактных выходных каскадов существует оптимальное значение тока покоя, при котором собственный Кг минимален. Это очень подробно и доходчиво изложено в книге Дагласа Селфа. Кроме Кг, в двухтактных каскадах играет роль нелинейность передаточной характеристики, наиболее существенная вблизи перехода ее через ноль (в области относительно малых выходных напряжений. Более высокое значение тока покоя часто позволяет линеаризовать передаточную характеристику. Об этом также подробно и доходчиво у Дагласа Слфа.

valdis Избавьтесь от них. У них очень низкий бетта и недостаточное для STAXов допустимое обратное напряжение коллектора. Не годятся, короче.

California Infrasonic Quartet и есть та золотая середина. А усилитель, если понадобится потом подберете к наушникам.

California Для записи берите Infrasonic Quartet. Она и с наушниками неплохо справится. Если что, ушной усилитель потом докупите. У всeх мультимедийных карт большие задержки в ASIO.

KingFiercer Клок

Ушной усилитель у Квартет по проще, чем у Асуса, он выполнен на ОУ NJM4580+повторитель на транзисторах. Но ысокоомным наушникам это безразлично, лишь бы напряжения сигнала хватило. Говорят, 250-омным баерам хватает.

invasion Объективные измерения в свое время показали, что ОРА2604 в ушнике (установленная по умолчанию) ведет себя лучше всех. Все остальные - вкусовщина. Зачем героически искривлять в одном месте, чтобы затем героически искривлять в обратную сторону вдругом?

Теоретически, верно. А смысл? Это частный случай. ОРА627 вполне доступны поштучно, а адаптеры также поштучно, раздельно.