OlegSA

Достаточно и на зарубежных форумах споров например мак против винды. Суть то в том что макось и винда на одном устройстве (минике для примера) дают для воспроизведения файла плеером аппаратно одни и те же устройства и выводы. И программно вывод осуществляется битперфектно в обеих случаях, что никак не влияет на разное звучание. Это факт. Плеер также может влиять на звук , как и разница в ОС. PS Фубар это довольно удобный , но примитивный , грубый по звуку плеер. Там где этого не слышно и "все равно" какой плеер он сойдет. Поставьте рубилово или клубную колбасню, дабстеп - действительно не до нюансов и разница минимальна. Но на тончайшем акустическом рояле, записанном как положено ,слышно просто с первых нот . Тут спор скорее всего не о плеерах , а о понимании музыки и ее жанрах. Если Аплеер всегда дружил с классикой и она его любимый жанр, то Багхэд совсем недавно стал ,в некоторых версиях, утонченным и прозрачным. Есть версии жестче фубара у Багхэда - главное что есть прогресс в звуке в разных версиях а не в "шкурках" , как у фубара.

Теперь стоит ждать дефрагментатор процессора?

@zsoft, и сыр "Ламберский Черкизовский" тоже почти как "Lamber" Сравинивать Жиривер и Фубар и говорить что они одинаковые можно на звуковухе , там да, одинаковые. Фубар и БСО это как ДиджейQQ и скрипка. Фубар это ограниченный плеер для электронной, синтетической музыки и прочей неживой субстанции. Жиривер отлично берет и синтетику и живую музыку. Последние версии Жиривера ушли от фубара настолько далеко, что не слышать этого нужно очень постаравшись.

Надо бегать не в фубаре , а от него.

Если что ядра у процессора одинаковые. Совсем. Абсолютно то есть. Но после "прироста" от реврайтера у некоторых пытливых умов, я ничему уже не удивляюсь. Можно еще поставить портрет Хироюки на системник, может это даст вообще глобальный прирост, сравнимый со сменой ЦАПа для примера. Компьютерное мракобесие наступает... появляются связанные с астралом программы, меняющие данные без изменения контрольных сумм, дефрагментаторы SSD , и ядра процессора ,одно аудиофильнее остальных.

На исправном устройстве я не вижу преград поставить выше номинал. Все равно если он сгорит, это уже будет последней каплей.

@Justin, в общем - то сказывается. Довольно нелинейно и не всегда однозначно. Но есть такое дело. Тут дело не в самом ядре , а в ведении одного вычислительного потока одним обрабатывающим элементом . Это хорошо , если не требуется большой объем вычислений ( в нормал режиме так и есть) , а нужно стабильное и без переключений обрабатывающее поток решение.

Звуком . Качеством разъемов , гибкостью, но подделывают уже на очень высоком уровне.

Вы просто не видели подделки под Даймонд. Там без внимательного сравнения очень трудно отличить сходу. PS Есть , кстати и "скай" липовый - в большом разнообразии вариантов.

Для использующих недра "на карман" вообще народ проблема. Мешает спокойно заниматься своим любимым делом, жрать хочет. Бухтит...

@China, похоже у Вас с Хироюки один чай... Для меня ничего не меняет конкретно жанры музыки для тестов Хироюки . Для меня важно качество воспроизведения его плеера - а на чем он его проверяет, это его уже проблемы. PS Я то своими ушами слушаю, не его и не Тату, логически я должен был клеймить Хироюки за довольно своеобразный тракт. Но результат есть - и грех требовать от художника других кистей и красок.

@Evgen1, он отказался от 32 битной версии из за объема памяти ей адресуемой. Мало ему 3,6 гига для работы плеера - и это совершенно правильно. Полностью его поддерживаю в этом направлении. 4,23 может быть великолепнее великолепного (я ее еще не слушал) Но вот ее гибрид с дефрагментатором для меня сводит на нет ее преимущества. Я конечно послушаю что наваял Хироюки в этой версии , но мое мнение , не надо сращивать сомнительные вещи с нормальными. Это как в наборе с авто на руле намертво приклепывать качающую головой собачку, елочку-вонючку и кисточку - моталку перед лобовиком. Причем в хорошем авто. Кому надо - те купят сами. Но тех кому это не надо будет больше. PS Еще три отзыва у меня лично в почте по полной бесполезности Rewrite Data в системах , которые я слушал и они достойны того. Очень хороший уровень. keeper58 Ага и при этом грузит накопитель по самые помидоры... И в отдельной версии не файлы совсем чикает-чирикает по выбору.

Есть процедура записи и считывания данных в ОС , для SSD накопителя она дополнительно имеет параметр TRIM в ОС выше WIN7 на этом глобальная разница заканчивается. Все возможности по изменению файлов (не меняя их контрольные суммы) также известны - это дефрагментаторы (которые на SSD не работают ). Что делает программа реврайтер НОВОГО в ОС я не знаю. При изменении контрольных сумм рухнула бы ОС , когда дело бы дошло до системных файлов , а если файлы не изменяются то все остальное на SSD накопителе имеет смысл очень слабо. При работе в оперативной памяти с конкретным музыкальным файлом все процессы по считыванию происходят с определенными приоритетами - но они не зависят от расположения файла на диске для SSD ( при записи зависят при условии что надо -не надо очистить ячейку перед записью). PS Мое мнение Хироюки пошел в тупиковом направлении - там рыбы нет. Было бы здорово иметь версию БЕЗ реврайтера - потому что иначе я не готов ждать пока багхэд "молится" своему самозванному Богу пере воспроизведением.

Нет конечно. Я вообще не привязан к конкретной технологии как таковой - но вот по какому-то совпадению самый естественный звук, близкий к звуку натуральных инструментов именно у верхних мультибитов (после моих довольно долгих поисков). Теоретически я понимаю что на нынешнем уровне технологии возможно "обмануть" меня на дельта-сигме и ее "гибридах" (сабря наиболее близка к этому обману надо сказать из современных из за ее широчайших возможностей ) . 03 очень натурально звучит - мне понравился его звук. Вам стоит послушать несомненно.

@Evgen1, Никак не отнимаю у Вас возможность "это слышать" и у Хироюки это проповедовать . Меня устраивает то что я слышу разницу между плеерами и их лучшими-худшими версиями, если я что-то не слышу, обычно я так и говорю. Плеер Хироюки я отслеживаю очень давно (по меркам этого плеера) - можете почитать первый пост в этом топике. Очень уважаю старания его автора и терпеливо жду результата с выходом удачной версии. Но если в чем-то я не слышу разницы (в Вы слышите) это же замечательно, значит есть области , где наше мнение не совпадает. И я не способен пока под ветвями саккуры у подножия узреть птицу на вершине Фудзи... Мне всегда есть над чем задуматься - вообще люблю думать и анализировать. И "проблемы" я в своем сетапе с отсутствием реакции на переписывание файлов на SSD накопителе не вижу (а их и не может быть из за самого принципа записи на SSD накопитель и считывания с него).

Я еще от 12 не пробовал. Все вышеописанное о версии от 10 го.

Мои пять копеек. 1 Не смог обнаружить никакого прироста от Rewrite Data. На оптимизированной ОС с win8-64 , 8 гиг планками 2 по 4 и ssd 256 . Попробовал всякие варианты вчера - ну пристрелите меня, нет разницы. 2 4.21 версия перепробована для интреса во всех реинкорнациях. а) Жестковатая. б) Снова началось выпиливание ВЧ. с) Реврайт перед треками просто выбешивает. 3 Откатился на стар 9 , как была она лучшая на мой взгляд, так и осталась. Пока не посетило Хироюки вдохновение. Зато совет посолушать последнюю версию Аплеера - есть интересные изменения. PS Реврайтер на мой взгляд это чистой воды дефрагментатор. На SSD пользы от него чуть меньше чем ничего.

Мне нравится больше всего 03.

Последняя версия с режиме одного ядра и Full Mem ASIO замечательно звучит. Спасибо Игорю в очередной раз.

Только как на SSD это происходит непонятно - если скорость доступа к каждой ячейке одинаковая на чтение. (на запись зависит от состояния ячейки пустая-полная и работы алгоритма TRIM ) Это так - мысли на полях, сам завтра попробую что там получается.

@Alecs102, Я провел работу по всем трем направлениям. 1 Оптимизировал ( в том числе и глубоко аппаратно ) ноутбук - используется питание от аккумуляторов во время прослушивания. 2 Применен IFI USB Power в обеих ветках сетапа для исключения связи по земле и питанию между источником и конвертором, равно как и питание входного каскада конвертора. 3 Применил качественные USB кабели (они в подписи). Попытка использовать неплохие ОЕМ, принтерные, от промышленного оборудования (медицинское) - все имело место быть. По прежнему хороший кабель для аудио применения остался вне конкуренции. Я подобрал оптимальные кабели путем проб и ошибок во второй ветке сетапа - но там и требования к ним чуть ниже - SOTM имеет аккумуляторное питание и на кабели реагирует меньше - но реакция есть и ее слышно. В главной с Беркли USB применяются два AQ Diamond - лучшее что есть на сегодня. Все это делалось после долгого сравнения, я приглашал людей послушать изменения - чтобы убедиться в объективности процесса. В итоге я получил что хотел.

@Валяев Максим, Совершенно согласен - очень правильное дополнение. Есть разные уровни понимания изменений. Если начать с самого грубого - проще будет дойти до тонких и мельчайших "разничек" . Можно конечно просто объявить все бредом и не пробовать. Но если внимательно почитать форум - можно найти очень много людей, которые просто разобрались и поняли что это все есть реально, объективно и вне зависимости от нашего желания-нежелания. Независимо друг от друга, в разных странах и городах, с разными сетапами и даже способом прослушивания (акустика-наушники).

@Zanyda88, имеете полное право высказывать свою точку зрения. Но она кроме "я не слышу" больше ничем не подкреплена. На том оборудовании что у Вас в подписи я бы тоже ничего не услышал (как и на Тике 502 кстати ). При этом , правда, не заявлял бы что зима сейчас везде - потому что я ее вижу в окно. А раз я лето в окно не вижу - то зима на всей планете, это же понятно. Никаких сомнений что нет всяких Эмиратов - напридумывают всякого.... При использовании USB , как интерфейса , при любом варианте передачи по нему данных - сам протокол аппаратного согласования НЕ меняется. Меняется логическая схема его обработки - в рамках протокола. Иначе это не было бы стандартом со всеми вытекающими. Для аудио передачи по цифре данных используется его спецификация для аудио - это тоже понятно. Микросхемы буферов будут те же самые. Аппаратная часть не меняется при , допустим, переходе в ОС с ASIO на WASAPI или KS. Все что касается сигнальных шин, экранирования , питающей шины во всех вариантах логического использования остается неизменным. Понятно что влияние смены кабеля мы слышим через призму нашего великолепного (не имеющего аналогов по сложности) анализатора в мозгу. При этом человек способен выделять столько моментов в музыкальном потоке (особенно подготовленный, с опытом в этой области) что никакая аппаратура по сравнению синусоид на одной частоте рядом с этим не стояла. Близко даже не находилась. Для аппаратуры музыка - ШУМ, даже не белый совершенно вредный и бессистемный. Слышим мы не сам кабель - а изменение итогового музыкального сигнала огромной сложности по сравнению с предыдущим сигналом , это сложнейший анализ наш мозг проводит походя - ибо он лучший компьютер в мире. Если поставить синус - один человек из сотен тысяч способен будет уловить разницу, потому что это искуcственный атипичный сигнал, совершенно чуждый природе звуков заложенный в нашем мозгу эволюцией. Мы и машины совершенно разные по восприятию звука. Тем более музыки. Машина ее вообще не воспринимает - гармония ей абсолютно чужда, так как машина мертва. Если взять десять человек, то из них половина просто не может анализировать музыкальный сигнал из за отсутствия опыта в этой области и не тренированного слуха или его деградации , еще четыре человека услышат разницу, но с трудом смогут ее объяснить на пальцах, и только один последний четко ее сформулирует, сравнит с предыдущим состоянием, проведет аналогии и даже предскажет как будет вести себя новый музыкальный фрагмент на этой аппаратуре. Почему к тому что рисовать и понимать живопись могут единицы все относятся нормально, а музицировать и понимать музыку может каждый? В домашних условиях , на довольно простом начальном сетапе все еще хуже. Уже один из ста способен будет на сравнение. По мере улучшения сетапа все будет меняться в сторону боле ясного понимания - это нормально. Но почему владельцы таких простых сетапов предают анафеме ВСЕ сетапы вокруг? Почему они , не слыша, ( возможно никогда и не услышев) разницы в воспроизведении - всех остальных считают такими- же? Почему я , со своим абсолютным слухом (просто константация факта - не более того, как карие глаза например), понимаю человека, которому надо чуть больше чем мне для определения ноты или тона,нюанса и считаю это нормальным - и во время учебы музыке просто принимал эту особенность как данность. А человек без музыкального слуха вообще считает всех вокруг такими-же? Вывод - не стоит предавать анафеме то , что непонятно на данном этапе (Бог не дал возможность понять совсем) или равнять всех по себе.

Вы молодец - приятно читать ветку. Позитивно, интересно. Новые нюансы находите - пишите свои эксперименты, пригодится и владельцам, и тем у кого в планах покупка и просто интересующимся.

Все кто хотел получить информацию - получили ее. Пообщались. Некоторые индивидуумы продемонстрировали свое отношение к оппонентам, уровень "знаний" и "опыта". Все идет своим чередом. Давайте будем позитивнее, добрее и помогать друг другу.