OlegSA

Думаю что мы гадаем .

В трех строках не описать их отличия - тем более в разных сетапах они будут проявляться в большей или меньшей степени. Аналогия с отечественной техникой СССР - это высший (Diamond), первый(Coffee) и второй(GT2) класс. То что лежит в коробке ОЕМ скорее всего 3-4 класс.Принтерный обычно от 4 го ( HAMA) - до полной непригодности.

У меня был в версии на 4399 (снимали крышку вместе с хозяином из любопытства) . Похоже что это делалось уже достаточно давно. Тем более что 4399 ставится в море устройств всех ценовых диапазонов - это не дорогой чип по меркам ЦАПостроения, и этим замечателен, не спорю. Скорее всего просто ничего не поменялось для потребителя и не стали писать об этом.

Родной его кабель - это OEM шнурок , чуть лучше чем принтерный. Он в комплекте в роли "проверил- ЦАП работает положи кабель до продажи в коробку обратно". Даже в IFI USB Power в комплекте синенькое чудо неизвестного происхождения лежит с той же целью. А отдельно идет кабель Gemini совсем другого класса. Просто совет попробовать какой-то другой. Реакция будет точно (у меня была хорошо слышимая). А идти ли вперед или оставить как есть - это уже Вам решать. Кроме того Юлонг с внешним конвертором высокого класса имеет гораздо более интересный звук чем с родным USB. Это не новость - из всех бывших у меня на тестировании ЦАПов со встроенным USB единицы выдавали свой максимум на родном входе по USB.

Bumerang И Вам не хворать также. Спасибо за комплимент, хотя это и не так, но все равно приятно. Отвечаю здесь, чтобы не было непонимания или подозрений со стороны "хоботовцев" и прочих "искателей продаванов" всех времен и народов. 1 Есть мой обзор "китайцев" и здесь и на сундуке. На основании его можно сделать некоторые выводы по USB входам этих устройств. 2 Нет смысла выбирать для Юлонга очень дорогой кабель (если только не рассматривать его как финальная покупка на будущее USB кабеля) 3 Кабель это не что-то самостоятельное - надо его рассматривать как часть "организма" всего сетапа. Подумайте что Вам нравится в нем и что не устраивает. Потому что можно либо скорректировать, либо усугубить все особенности. Стоит помнить что Юлонг не будет с большой долей вероятности Вашим итоговым ЦАПом - просто послушаете что-то выше классом и поймете что можно идти вперед и есть куда. Поэтому я бы сначала подумал, определился с бюджетом (на сегодня это стало очень важным) и только потом бы стал приобретать новое кабельное решение. А вариантов достаточно много - от Фурутека GT2 по демократичной цене в роли начального и качественного для цифрового аудио, через Zonotone 6N как уже крепкое среднее решение , затем AQ Coffee - классика жанра (но главное чтобы оригинал - не имитация) и выше до уже топовых решений серии купил-проблему закрыл типа AQ Diamond.

@K.G., Вы начинаете подменять стоимостью качество изделия. Это не эквивалент. Если у Вас сетап например на 100 000$ то вопрос гарантированно качественного кабеля для него не будет упираться в стоимость USB кабеля. Если сетап эконом-класса (по меркам аудио это все равно большие деньги) то стоит покопаться и повыбирать из созданных именно для передачи данных в цифровых устройствах для аудио. НО принтерный трехюаневый в любом случае это просто вариант самого убогого решения, без каких-либо гарантий. Bumerang У Вас немного кони и люди смешались в одну кучу. Причем уже фатально смешались. Кентавры получились. Почитайте про передачу данных и формат USB аудио.Потом попробуйте это применить к Вашему Юлонгу и сами поймете все. По серебру - это лучший проводник чем медь со всеми вытекающими последствиями из этого.

@vodkin, Просто есть основания именно так говорить о цифровом сигнале, потому что я довольно долго занимаюсь цифрой вообще . Очень много примеров , когда теоретически правильно разработанное устройство ведет себя непредсказуемо именно по причине веры разработчика в незыблемость его цифровой части. Джиттер открыли и стали затем учитывать , также после попытки сожения на костре автора теории его возникговения так как его считали невозможным такие как Вы. Приведу пример для повторения на досуге простым языком без перегрузки терминологией. Если использовать в качестве источника сигнала компьютер с usb2 выходом и в качестве приемника сигнала ЦАП с входной частью конвертора на XMOS для примера , то при наличии в качестве обслуживающей программы драйвера ASIO можно манипулировать параметрами передачи через размерность буферов ASIO . При минимальных значениях этих параметров принтерный шнурок просто не способен передать данные без потерь по своим сигнальным линиям, хотя теоретической способности по передачи хватает с запасом. Это четко слышно в виде треска и песка при воспроизведении.Вплоть до прерывания сигнала вообще в крайнем случае. Заменим кабель на грамотно сделанный производителем для цифровой части аудиоустройств, он спокойно работает без артифактов. Тем не менее оба кабеля отвечают спецификации usb 2 для аудио в теории ибо они usb 2.0 кабели. На практике все гораздо сложнее. Я уже молчу про длинну кабеля и другие нюансы. Именно поэтому смотрят "просто" на цифру дилетанты, те кто ей занимается профессионально понимают множество подводных камней, особенно на интерфейсных взаимодействиях, где идет стык между многими нюансами. Вам просто нужно понять что чисто цифровой кабель имеет и "аналоговые" параметры в том числе, которые могут быть принципиальными в определенных условиях. И меньше верить многим "практикам" с хобота.

I2S - это межплатный интерфейс по сути. Как он реализован в конкретном случае никто не знает.

Как говорил Малдер - истина где-то там...

@levap, да в общем-то описал в обзоре все что удалось понять по ЦАПам в первую очередь . Если перспективным считать изделие, которое достаточно серъезно подверглось переделке, то тот же X10 вполне интересен. В стоке Матрикс имеет хорошие перспективы. Если смотреть на эшелон изначально с претензией на высокий конец - Ауралик Вега например. По усилению и аналогу все сложнее, но тоже думаю что будут подтягиваться.Но там позиции старых брендов прочнее , незыблимее.

@SAE, Не знаете что такое хобот? Ужас какой.... Столпов не знать , компьютерно-рекламной развлекательной Мекки не посещать. iXBT это , а не то что Вы подумали. Наверное чем больше человек изучает что-то , тем глубже его понимание в бесконечности процесса познания. Особенно помогает практика убедиться как все сложно по сравнению с учебниками или теорией. Понимание этого уже ценно. Приходит не сразу - иногда вообще не приходит, тогда все в жизни просто. Вода мокрая, паяльник горячий, кабель из хозмага. И насчет нападения - да Боже упаси. О чем Вы? Просто выражение мнения. Не более того.

Ну я бы не стал посыпать голову пеплом заранее. Попытайтесь написать на AQ (или представителям их в СНГ) после праздников. Возможно такие разъемы ставились на определенные партии кабелей. Будем надеяться на лучшее. PS А то что по звуку понравилось - это несомненный плюс.

Все зависит от реализации в устройстве. Где-то лучше будет сделан RCA чем AES-EBU - там нет смысла искать заведомо пройгрышный вариант.

Ну с машиной это Вы погорячились - квартиру сразу, что мелочиться. Но боюсь и линксов придется тоже, того... чтобы результат продажи квартиры появился. Да совет совершенно бесплатно - идите на хобот, там много таких - можете дружить семьями сетапами.

@levap, Идеалисты УЖЕ вымерли. По китаю - вопрос времени когда они будут вытеснять всех из хайэнда уже на своих брендах. Сегодня еще рано - может быть и завтра будет не поздно. Но в цифре точно все идет в этом направлении. Последние мои опыты с китайскими изделиями не страдающими гигантизмом и аломбом (вроде аудиогадов) наводят на именно такие мысли.

У меня были оба по 0.75 длинной. Разъемы как на фото выше от Covermaker - оба кабеля брались в США и до сих пор радуют хозяев.

vodkin На самом деле есть аппаратура на которой и MP3-64 от FLAC никто не отличит. Там не до кабелей. Обычно именно ее владельцы и наносят на свой щит лозунг о кабелях из хозмага (электротоваров) и их достаточности. С ними трудно спорить - они формально правы, в ИХ сетапе на самом деле нет разницы никакой. Ошибка только в обобщении реакции ВСЕХ сетапов по их "эталонному" на кабели и прочие дела, которые прекрасно слышно с определенного уровня. Но этих субъектов достаточно много, на том же хоботе их подавляющее большинство. Они там задают общий тон. Чем выше уровень обсуждаемых устройств, тем их меньше и в верхнем сегменте аппаратуры они вымирают полностью. Еще их мало среди любителей натурального звука, тех кто любит музыку слушать в живую.

@vodkin, Я люблю хобот местами, но есть границы его применения. Они ДО музыки заканчиваются. На железе голимом - причем часто на уровне пещерном, дремучем и потому безапеляционном по софту (и прикладному софту в том числе) - потому как спецы обычно в одной железной области. Как объяснить человеку , который в музыке просто не разбирается совсем что-то о звуке? Громче-тише, выше-ниже - все его познания. А те кто разбираются почему-то ничему не удивляются и просто слушают и пытаются улучшить то, что у них для музыки применяется в качестве аппаратуры. Кабелями, да чем угодно. Потому что это для них нормально - у них есть цель, есть средства ее достижения и нет хобота и его гуру. Они с живой музыкой сравнивают - не синуоиды меряют. На хоботе это не принято, там есть свои традиции. Флаг им в руки - кто мешает-то.

@levap, Китай это уже не клеймо - это место производства.

@dikvertin, все жулики в кризисный период чувствуют себя замечательно. Это для них золотое время. Чем меня пытаетесь удивить?

Реалисты живут дольше. Пессимисты еще дольше, но скучнее. А вот оптимисты - расходный материал, особенно те которые верят в невероятные вещи.

@vodkin, я профессионал в области цифровых технологий, имею ученую степень ДТН. НЕ дилетант и не админ с хобота с ответами на все вопросы "смени БП" или "материнка го***". И тем не менее пишу именно то, что Вы прочитали. Вы совсем как-то не учитываете что совместно с аппаратной есть и софтверная часть, с разными ее уровнями реализации. В идеальном USB кабеле в вакууме по безошибочному протоколу с идеальным микропрограммным обработчиком - действительно не будет никаких влияний. НО его не существует, так же как и идеального вакуума. PS Никогда не "сделает" копейка с нитро кого-то на длительном этапе. Просто развалится и будет стоячая навсегда. Посмотрите на Камаз-Мастер на ралли - там много от Камаза? Джиттер это уровень верхушек леса - самых макушек. Но лес то идет с корней, с земли. Ваше заявление похоже на то что молния - это Зевс сердится (кроме Зевса никого не знаете просто).

Эй ямщик не гони лошадей... Я еще первый то не пробовал.

Даймондов USB поддельных лично держал в руках два. Один очень качественно сделан был - только при прямом сравнении подетально можно отличить и сам кабель по жесткости сразу чувствуется . Второй был халтурнее, но это суть дела не меняет. AQ самый подделываемый бренд после XLO. Два коффи что у меня были были копией того что выше на фото у Covermaker. Может AQ , конечно, сменило разъемы - но таких как у автора обзора я не встречал кабелей.

, и Вам всего самого наилучшего и с Праздниками . Все наши разногласия давно забыты - мало ли что и как мы сгоряча друг другу наговорили. Моя теория по кабелям USB не менялась в общем - то. Это все следствие недостатков самого стандарта USB аудио - по принципу "пустил пакет и забыл" - а как его "ловить" (и что делать с поврежденным-искаженным) уже дело приемника. И вторая сторона это общее отсутствие полной развязки между источником-приемником - более того множество входных элементов напрямую питаются от USB - даже в конверторах самого высокого уровня. Все это (и еще наверное много чего) дает такой разброс по вариативности влияния даже самых лучших кабелей ,что есть над чем работать. Тот же Даймонд имеет достаточно много решений по обеим вопросам - как продвинутая система поддержки изоляции в определенном состоянии (DBS) , так и жила и разъемы из сплавов оптимальных для передачи сигналов. Да много что еще. Но запросто другой кабель по влиянию в конкретном сетапе будет не менее интересным - за счет оптимальности одного параметра именно в этом сетапе, комбинации устройств. Я стал более мягким в этом вопросе имея 3 разных кабеля USB и комбинируя их в экспериментах. Мои экспериементы с IFI USB Power показали что стабилизируя параметры можно получить очень хороший результат.