Уроборос

@main user, Термин "Меломан" изначально имел негативный смысл, что и отражено в самом термине, мания=безумие. Термин "Аудиофил" - любитель качественного звучания, изначально не имел негативной окраски. При доступности аппаратуры, меломаны самопровозгласили себя аудиофилами (видимо подсознательно таки чувствуют негативный подтекст). Отсюда вся неразбериха. По этому для адептов Хаоса применим на сегодня термин "Удифил". Тыкает удифил что непопадя, куда непопадя и Удивляется "разницам". Для удифила характерно: отсутствие референса звука (мне так нравиться/я так слышу). Удифил легко идентифицируется на сайте , поскольку использует ограниченный набор слов (характерные (удовольствие/кайф, качает, зашло/вставляет и тд). Удифилы крайне активны на сайте, в дискуссии не могут привести внятной аргументации, а пытаются завалить объемом постов, переходом на личности, завуалированными или прямыми оскорблениями и т.д. Ну нет у них знаний не в музыке, не в технике и лексикон ограничен. Современный вариант Эллочки-людоедки. А так же постоянно использует специальную терминологию не к месту (находит сибилянты на перкуссии и тд.). Последний перл вчера прочитал, удифил "ощутил интерференцию", интересно каким местом? Жабрами? А Вы, по описанию, как раз то и аудиофил или любитель музыки, последнее правда больше относится к любителям классики. Вот такая вот семантика.

А для этого есть требования стандарта. Априори полагаем что кабели ему соответствуют, И ранее указывал, что может быть для сверхдетальных систем будет улучшение от поляризации (уменьшает потери). У меня есть кокс 5 м (китайский для саба), можем попробовать услышать деградацию сигнала на твоей системе.

@Alexander, Ну не поняли и не поняли. Главное просьбу выполните. Не надо при этом декларировать "Слепая вера в науку" и т.д. И этого будет достаточно. Спасибо.

+1. Обычно в таких темах веселее.))) От себя добавлю. Когда не слышишь разницы, то причиной может быть одно (или смесь) из:- система не позволяет - новичок в аудио (пока не понял, что же ты должен услышать). Сам таким был когда-то. Хотя есть шанс, что с годами у кого-то этот навык не вырабатывается. - вера не позволяет. Слепая вера в науку, которая, как показывает история, много чего нового открывает, о чем раньше даже и не подозревала. - ваш вариант. Наш вариант. Выслушивание разниц - детская болезнь аудиофилии. И да "Сам таким был когда-то" и как видим понимание этого, не ко всем приходит со временем. И да, потому что "пока не понял, что же ты должен услышать". Другими словами систему не должно быть слышно, от слова совсем. Кривить систему под собственный вкус это не аудиофилия, а меломания (где мело -пение, а мания - безумие). По поводу цифровиков, повторюсь , если вы слышите что 10 кабелей звучат одинаково (серо), а 11-тый звучит явно лучше (красиво) то этот 11-тый не качественный, либо потери увеличены намерено , а не понимаете вы это потому что см.выше. При этом если лично Вам нравиться такое звучание, это ваши меломанские проблемы. Не надо при этом декларировать "Слепая вера в науку" и т.д.

Ну "обвинил" это ты хватил Есть два подхода, они существуют как данность и оба имеют право на существование. Адепты Хаоса слишком активны и как правило безграмотны, в этом видится проблема. @Largo, Видишь суслика? Нет. А он есть.

@pollar,

@irrlicht,

Go стр.20. @pollar,

@Vict07R, Вернитесь на стр 20, там как раз начало спора начавшегося с аргументированного доказательства что "теоретики" не бояться практики. Практика у них согласуется с теорией. А так же там указано при каких условиях кабель будет иметь слышимые различия и почему так. В дальнейшем , если Вы будете с таким "вниманием" относиться к теме, вставляя свои "5 копеек", в защиту понятно кого и понятно почему, ответов не будет. Без обид. Противостояние в интернете , в данном случае, не личностное, а принципиальное. Идея разумной достаточности и грамотного технического подхода, против метода "тыка", по принципу: " Тра-й всех подряд , а Бог увидит, и пошлет тебе любимую", или триппер А если Вы не понимаете ни терминов восточных, ни классической философии, и даже Русских поговорок, либо не видите связи (а она прямая), то рекомендую перестать слушать рок, и начать слушать Моцарта. Способствует развитию когнитивных функций неокортекса, а вот "тяж" их угнетает.

Софи́зм (от греч. σόφισμa, «мастерство, умение, хитрая выдумка, уловка, мудрость») — сложное рассуждение, иногда намеренно запутанное с целью показать умственное превосходство или ввести в заблуждение Софизм основан на преднамеренном, сознательном нарушении правил логики, что приводит к явно неверному выводу. Маркетологи используют софизм с целью ввести в заблуждение, для увеличения прибыли, работа такая. Их понять можно. Для чего это делают некоторые участники форума – не понимаю. (Те естественно, кто на этом не зарабатывает) Туповат видать. Разве что, остается только: «показать превосходство»? Кому не понятны философские термины или Дзенские притчи, термин срединного пути или разумной достаточности, то есть простая Русская поговорка, правда жестко сформулированная. «Научи дурака Богу молиться, он весь лоб расшибет»

@Юрец М, Да полно интегральников со встроенным ЦАП. Есть у пионера, опционально у НАД ну и тд. Качество как раз для ТВ. @pinh0le, Это без разницы, в больничном напишут "заболевание". Главное не попасть в клинику , а если попал, то поскорее выйти.

Есть притча. Муха-сенсей Напротив открытой створки окна, муха –ученик напротив закрытой. Сенсей говорит :«Просто летишь вперед и на свободе», смотри как я, ученик летит и бьется о стекло. Так что стоит учитывать, что субъективная реальность у всех разная, и результат одних и тех же действий ,то же. А вот в объективной реальности, любые излишнее увлечения , будь то музыка, парашютный спорт, алкоголь, да что угодно, это уход от этой самой объективной реальности. И тогда: «Мама мы все тяжело больны..» И без разницы кто куда эволюционировал, отделения в клинике разные один в травме, другой в нейрохирургии и вся разница.

, Речь о начальных и средних системах, а Ваша "страдает повышенным разрешением". Т.е к Вашей системе относится это "Исключение возможно составит кабель с поляризацией (внешним постоянным напряжение) , но только может быть и в системах со "сверхразрешением"." Можно продолжить и иные инженерные решения, как то углеродный проводник и т.д. Однако на сайте производителя кроме красочного описания нет тех. данных, так что кто-там не соответствует стандарту не знаю, может и оба. Ведь грамотные инженеры прописные истины знают и могут это использовать. Есть спрос есть предложение. Хотите разниц ,нате вам. Мне нравятся Аудиогест (внешне), часто рекомендую в начальные сетапы Эвергрин (как аналоговый межблок) , но валит он середину/красит концы диапазона. и как ранее отмечалось не слышу я разницы в СПДиф, вот ежели доберусь к сентябрю до столицы и примите в гости, тогда и обсудим. предметно

Не передергивайте. Кокс "слышен" в системе когда он не соответствует стандарту, т.е. не качественный. Субъективная оценка слушателем , может быть различной, типа "нравиться", но это лечение одних косяков системы другими. Исключение возможно составит кабель с поляризацией (внешним постоянным напряжение) , но только может быть и в системах со "сверхразрешением". В таком виде , да, подвели итоги.

.

В одном из споров с @PleaseHelp, я вскользь упомянул, что осваивал информатику на "Наири", такая "закладочка" для внимательных. Поинтересуйтесь у Гугла, что это, может флер "Суперстар" с Вас и спадет. Всех благ! Просвещение и науку в массы!

@pollar, Это очень пространные, дилетантские рассуждения на уровне восьмиклассника. По принципу "слышал звон, да не знаешь где он". Да есть обобщенное понятие -потери, есть гальваническая связь в системе, есть -помехи. Проще самолет, корабль, автомобиль = транспорт, а принципы движения разные. Вот Вы обсуждали аналог, низкое выходное/высокое входное/выходное. А зачем так делают? Это же потеря передаваемой мощности и зависимость от характеристик кабеля/цепи. Напротив цифровые интерфейсы согласуются равенством входное/выходное/волновое. А че так? Ответы есть, и они подтверждаются хоть теоретически, хоть практически. А пока у Вас Солнце вращается вокруг Земли, "Я так вижу"! Мракобесие сплошное. 21 век И я б особо Вам не возражал, ну мало ли кто чего не понимает в этом мире, но Вы повторяете свои "мантры" 8000 раз, это за гранью добра и зла.

@pollar, Заканчивайте Вы свои эксперименты с электричеством. Для электрика эти "замеры" выглядят примерно так. http://www.youtube.com/watch?v=GUOWb8JAbes

@whiteeagle,

Подытожу. "Практики" сильно "плавают" и в теории и в практике, огульно обвиняя "теоретиков" в отсутствии опыта. Практические выводы. Для начальных и средних систем в качестве Коаксиального СПДИФ достаточно самосборного на основе антенного 75 Омного кабеля. Инструкция по сборке. http://forum.doctorh...44 ЗЫ. Кто не понял о чем речь, читает стр 20 этой темы. Оппонентам , удачи в блуждании по просторам Вселенной поисках "своего" звука.

Опять "Стар Трек" пошел. Ядро упало, включить планетарные, нас затягивает в сингулярность.

@pinh0le, сделано

я как то сравнивал пару дешевых, кабель за 3 и кабель за 10 тысяч рублей. Если не брать технический уровень, все звучали по-разному, именно по своему и довольно заметно) Однако более предметно коксы пока не исследовал. Цена не технический показатель. основным показателем для цифрового коаксиального кабеля является его волновое сопротивление. Если Вы слышите значимое влияние СПДИФ Кокса , то кабель не соответствует требованиям стандарта, имеет значительные потери в сигнале. А слышите Вы не кабель, а результат работы системы коррекции ошибки ЦАП. Так если один из названных кабелей был произведен известным тут мастером, то вот оно и есть. Проще говоря , загрубленный сигнал. Имеется тестовый файл с описанием на котором легко проверить действительно ли "улучшилось" звучание. Правда он для достаточно грубого тестирования, в основном систем с АС и КДП, и для систем попроще Вашей текущей, но можно попробовать если интересно.. .

@pinh0le, В посте выше известный косяк сайта, конечно авторство приведенного фрагмента за @pollar,