levap

@pinh0le "Есть еда - нет еды" - пример некорректный, без еды тупо сдохнуть получится, не до итальянской кухни будет или кино с музыкой )) И водка гаражная не о том. А вот кино, музыка или книга на мобильном - о том. От роскошного издания Достоевского на мелованной бумаге вы получите не больше, чем от него же на мобильном. Я об этом. О содержании, а не о форме. Форум в основном про форму помогающую услышать музыку. Вот только содержание музыки (там где оно есть) и без изысканной формы переданной железом жизнеспособно. Надо про сравнение аудиофилии с дегустацией вина, кстати, замутить тему. Столько параллелей и перпендикуляров там...

@rollex, В ветке про универсальные наушники базар по похожей теме... Мне так кажется, что неважно на чем начинать, реально близкий материал через любой трешевый тракт до глубин мозга проберется. Я 10 лет назад слушал Tannoy Revolution R3. До сих пор живы, здоровы ))

Соглашусь с предыдущим оратором. Здесь дело не в качестве воспроизведения материала, а в качественном относительном скачке. Есть музыка - нет музыки. Можешь слушать определенную музыку в исполнении мастера (хоть и на граммофоне) - не можешь. Можешь слушать музыку где угодно (в наушниках) - не можешь слушать. На этом фоне отличия китайских затычек от Стаксов ничтожны. Миллионы людей тащились от немого черно-белого кино. 3D изображение к феномену кино по сравнению с первым революционным шагом не так много добавляет. Чтобы приобщиться к содержанию достаточно скромного ТВ. Кинотеатр с экраном 20 метров шириной так уж обязателен? PS Хотя я бы от последнего не отказался бы

Получил от Ахмеда ответ на вопрос о развитии темы Night Blues для изодинамики, дальше цитирую. "Для лучшей работы с изодинамикой нужен усилитель с повышенной мощностью, такой аппарат планируется, на лампах 6С4С/6B4G, но пока не можем изготовить из-за отсутствия выходных трансформаторов требуемого качества" Будет крайне любопытно будет увидеть (точнее услышать) результат.

Наследство внушает! :appl: А что из этого богатства показалось оптимальным?.

А для WA6SE переходник на 6SN7 актуален? Вроде в сводной таблице у Woo только для WA6 без SE заявлена поддержка 6SN7. Любопытно как вообще ситуация у WA6SE с игрой лампами - интересное занятие или выбор ограничен?

Это как? что значит улучшеные? Мой усилитель из самой актуальной версии. Как понять улучшеные Фотки под спойлером т.к. большого размера. Про улучшения со слов предыдущего владельца - при заказе были доступны различные опции и улучшайзинги. Например, у меня DECT вместо ALPS, улучшенные трансы, входной селектор вместо преда. Дальнейшие подробности про трансы неизвестны, во внутренности я не залезал. Итоговая цена была раза в полтора больше стока. Фотки и под катом не видны. возможно это какой-то локальный у вас сервис? Попробуйте на ДХ загрузить для доступности народным массам.

Фотки не видно

ЭлектроГармониксы из того что пробовал самое никакое впечатление произвели, имеет смысл переключиться на что-то другое. Вообще с влиянием кенотронов на звук действительно получается многовато переменных для настройки под себя... Играться любопытно, но накладно. Как вы температуру трансов мерили? У меня греются, но рука спокойно на вентиляционной решетке лежит, без дискомфорта. Правда в той версии, что у меня трансы улучшенные, м.б. в этом дело. С прозрачностью, если понимать это как воздушность, лучше всего у RCA 6AS7G. Но. Я 650 почти не слушаю, в основном 800. Там где у 800 воздуха достаточно, для 650 может быть недолив и наоборот - то что хорошо в 650 для 800 может оказаться звенящим перебором. И главное, надо "погреть" комбинацию ламп, послушать какое-то время, без резких прыжков между альтернативными вариантами. Update: Зашел в ветку по Еартубе, там коллега пишет "Так вот мои 800 они просто взорвали , они давно у меня так вот я их слушал и думал ну что в них хорошего звучат так се средненько так вот с ними они раскрылись , отличная связка звучат на 100% спокойно усь их прокачивает и раскачивает только если долго слушать утомляют ВЧ , может это мои уши такие" Предположение выше про 650 и 800 кажется правильным.

С Tesla E88CC впечатления очень интересны, ждем следующих репортажей!

Под восьмисотые мне рекомендовали вот такой усилитель http://fluxlab-acoustics.com/Products/9, стоит он в районе 30 т.р. Рекомендовали не зря. Из своего зоопарка 80% времени слушаю именно 800+Flux 203.1. За свои деньги сомневаюсь, что найдется нечто сравнимое из ламповых вариантов.

Лучше задайте вопрос в ветке поиска наушников про подбор ушей для ваших жанров. Сейчас вам начнут предлагать как можно подправить 650 усилителем, а вопрос то вы сформулировали другой и правильно сделали. У 650 хороший правильный бас, но это не тот бас, который нужен для электроники. Например из того что у меня в подписи указано, "вовлекатор" для электроники включается только на Шурах. Подумайте, хотите ли привыкать к прямому звуку (тюнить 650) или получать удовольствие от звука подогнанного под ваши жанры (менять уши).

Предполагаю что levap говорил не о кенотронах, а имел в виду именно выходные лампы 6Н13С. Самое забавное, что у Светлан кенотронов и у выходных похожий эффект, действительно можно сказать - только сохранение аналоговости, слаженности звучания без добавления своего характера. И без внесения "жести" как другие советские лампы которые я пробовал.

Светланы, возможно, хороши при сравнении между собой. против тех же старых RCA у них шансов немного. Смысла особого их брать нет, разве что из спортивного интереса, благо не дорогие. Так для разного они просто, по крайней мере те, что я пробовал. RCA - приятно докрасить, Светланы (у меня 61 г.) - бережно, не добавив жести, гибко сохранить то, что сделано остальными лампами. Не уверен, что всегда имеет смысл красить сразу тремя. И правильно замечено про стоимость

Увы, в наших краях узок круг настоящих владельцев Флаксов, да и бывших владельцев не слишком широк. Что же, попробуем сами профильную ветку приподнять Примерно полтора месяца дома живет 203.1 - эмоции глубоко и сугубо положительные, был бы он не OTL, так же как с высокоомниками дружил с остальными ушками моего зоопарка, можно было бы надолго остановить исследования усилковой темы... По существу вопроса ТС. Вместе с аппаратом приобрел комплект ламп заботливо подобранный предыдущим владельцем vitgol, сам пока докупил до чего удалось оперативно дотянуться - несколько советских народных лампочек. По впечатлениям, наиболее активно формирует картину драйверная лампочка, соответственно комплект формируется вокруг нее. Складываются две рабочих мозаики: ----- Первая вокруг Amperex Bugle Boy 6DJ8. Наиболее певучий вариант, текучий звук, широченная полная воздуха сцена (в 800-х дух захватывает), эффект получается совместно с 6AS7 Hewlett Packard RCA (судя по всему это аналог тех RCA про которые написал Diz), на кенотроне - RCA 5U4G ----- Вторая вокруг Mullard E88CC. Плотный, драйвовый саунд с упором на НЧ. На выходе лучше всего идет Philips JAN 6080WC, на кенах Светлана 5Ц3С. Филипс умножает на два драйв и мясо, Светлана от себя ничего не добавляет, злобно и четко скрепляет получившуюся комбинацию, не дает расползтись жирам по ухабам. Вообще из советских лампочек понравились Светланы, и 6Н13С и 5Ц3С, играют очень четко, ровно (м.б. с легким задиром на ВЧ), но при этом музыкально. Светланы 6Н13С + 5Ц3С недурную комбинацию дают как с Муллардами так и Амперексами, детализация максимальная именно с ними, но на 800-х выходит ярковато. Для ознакомления интересно, долго слушать тяжело. На 650 уже полегче, но долго не экспериментировал. Остальные советские лампочки (за исключением еще одной военной 5Ц3С очень похожей на Светлану), увы играли жестковато и скучновато. Недораспробовал пока кенотроны, есть еще RCA JAN и RCA со Светланой надо подвигать между вариантами, на звук они точно влияют, но оптимальное сочетание - открытый вопрос. Надоело в какой-то момент слушать ознакомительно, переставляя лампы, начал просто получать удовольствие от музыки Еще надо добавить, что в основном слушаю 800-е, но главным сюрпризом на Flux оказались 650. Покупал их понять для себя, от чего же народ так тащится на форумах. В магазинах неоднократно в лучшем случае с неодоумением их слышал, дома на прошедших усилках недоумение только усилилось. А вот на Flux я наконец понял за что их можно действительно ценить. По итогам остаются вопросы - с лампочками хочется попробовать еще драйверные и выходные варианты, наметить третий путь или отточить один из сложившихся вариантов, StaS - если есть "наколки", пишите - по наушникам ко второму набору моих ламп есть желание посмотреть что-нибудь более рок-н-рольное, что посоветуете коллеги?

Ну тут вопрос не по теме группы. Как будет burson160ds с АТ? Ушной выход М-ДАКа по ощущениям сделан "до кучи" к ЦАПу, слушать можно только если не запариваться сравнениями. (С предыдущим ответом соглашусь про жесткость, именно в ней проблема, а вот какой-то яростной яркости не замечал). Ds будет гораздо интереснее как ушной усил, но как ЦАП его использовать кроме как для собственного ушного выхода не получится.

Гейнзбур ранний очень неплохо на эту тему идет. Материал крайне интересный, дикция разборчивая. Приятное с полезным в полный рост.

Т.е. 61-й на порядок качественней Бурсона? К бабке не ходи! Достаточно раз послушать - все сомнения улетучатся ВМИГ! А вы очно сравнивали? ВМИГ случился реально или это так, спекуляции на тему? Подозреваю здесь скорее вопрос нравится ли как красит звук Бурсон (мне например нравится) или кто другой (как не красит звук например Фонитор мне не нравится; НА61 не слышал). Размышления про снижения планки, я извиняюсь, из разряда приведенного выше диалога с консультантами, только с переменой знака между брендом и самоделкой.

Был владельцем 160Ds, отличный аппарат, кроме как с LCD2 претензий по раскачке ушей у меня не было. Продавать было очень жалко... Надо понимать ограничения Ds перед покупкой 1. отсутствие какого-либо подобия предусилителя, ЦАП не получится на еще один усилитель задействовать 2. не тянет изодинамику (ровно как и D) Лоб-в-лоб D и Ds не сравнивал, но в ДХ неоднократно слушал D, по памяти - очень похоже играют, никакого ощущения неполноценности Ds не было. С учетом ограничений и Ds и D - вполне себе варианты. Но в целом, на комбайн ИМХО имеет смысл идти, если на достаточно протяженное время есть желание забить на апгрейды, иначе будет ощущение связанных рук Судя по объему вашей активности на этом форуме присоединюсь к предлагающим поискать ЦАП на вторичке.

Отличная штука! В последний заход в ДХ слушал в сравнении с Фонитором на LCD2. Одиссеи качались великолепно, очевидно аппарат создавался с полным пониманием, что нужно современной изодинамике. Слушал, что бог послал из ДХшных дисков в виде Металлики и Дайр Стрейтс, что характерно, на фоне Альтернативы II Фонитор смотрелся мертвой мертвечиной. Очень вкусное и динамичное звучание, для современных жанров за свои деньги -

А гибрид - это "...скорость на треше и метале...и красиво звучащие живые инструменты". Походу, Вы с гибридами только по статьям в интернете знакомы. Возьмите тот же Lake People G109-S и сравните с Lyr, разницу не услышит только глухой. Да, ватности чисто ламповых усилителей, которая компенсирует звучание ярких наушников, Вы там не услышите. Да и насчет контроля баса ОТЛ усилителем можно спорить только до тех пор, пока не поставишь вполне себе мелодичный Gamma Ray. Хотя да, джаз из чисто лампового усилителя льется хорошо, за счет очень прозрачной середины. Про контроль баса на ОТЛ не соглашусь, ОТЛ надо только соответствующим образом приготовить. Большинству нравится оттачивать "ламповость", а не приводить звучание ламповика к транзистору. Но если хочется обратного (а мне периодически таки хочется)... Сейчас в Flux 203.1 поставил кеноторны 5Ц3С и выходные 6Н13С от Светланы. Драйверные - Ampereх, чтобы совсем звук не высушить. Упомянутой "ваты" нет вообще. Очень чистое звучание, детализация сумасшедшая, бас контролируется идеально. И на мелодичном Gamma Ray и на не менее мелодичных Grave Digger (песенка Knights Of The Cross), Meshuggah (Combustion), все разборчиво, без тормозов. Специально чего-нибудь еще помелодичнее поискал, навскидку это оказалось Krallice (IIIIIIII), даже тут все что можно вытащить, на божий свет вынимается. Слушаю в 800-х, при таком подборе ламп впору нелюбители яркости могут нахлобучить 650-е, чтобы слегка приглушить свет.

Могу согласиться с фразой в части насчет "предварительно послушать". Вы пробовали вино покупать по отзывам? И можете назвать универсальные и неспецифические уши которые можно 100500 брать без прослушивания? (На всякий случай - вопросы риторические, особенно второй)

Дык масса возможностей извлечь опыт из пройденного - прежде всего фильтровать советы и опираться на собственные предпочтения. А оценив собственные предпочтения адекватно оценивать полученный опыт. А 125-е отличные уши за свои деньги (переходя или нет на другой уровень)

И в чем был смысл покупать уши если звук не зацепил? Если не смогли найти разницу в звуке через 2 линейки, имело смысл потренировать слух, хотя бы на будущее

Идеальные уши для привязанных к компу, сам год просидел в командировках с SR125. Наушники идеально извлекают все что можно из неидеального сигнала и не афишируют это самое неидеальное. Самое странное заблуждение относительно Градо. Надо немного отогнуть дужку ушей и давление на уши = 0, учитывая, что сами уши крайне легкие, в целом их присутствие на голове ощущается только наличием звука. Удобнее уши сложно придумать.