levap

Лучше задайте вопрос в ветке поиска наушников про подбор ушей для ваших жанров. Сейчас вам начнут предлагать как можно подправить 650 усилителем, а вопрос то вы сформулировали другой и правильно сделали. У 650 хороший правильный бас, но это не тот бас, который нужен для электроники. Например из того что у меня в подписи указано, "вовлекатор" для электроники включается только на Шурах. Подумайте, хотите ли привыкать к прямому звуку (тюнить 650) или получать удовольствие от звука подогнанного под ваши жанры (менять уши).

Предполагаю что levap говорил не о кенотронах, а имел в виду именно выходные лампы 6Н13С. Самое забавное, что у Светлан кенотронов и у выходных похожий эффект, действительно можно сказать - только сохранение аналоговости, слаженности звучания без добавления своего характера. И без внесения "жести" как другие советские лампы которые я пробовал.

Светланы, возможно, хороши при сравнении между собой. против тех же старых RCA у них шансов немного. Смысла особого их брать нет, разве что из спортивного интереса, благо не дорогие. Так для разного они просто, по крайней мере те, что я пробовал. RCA - приятно докрасить, Светланы (у меня 61 г.) - бережно, не добавив жести, гибко сохранить то, что сделано остальными лампами. Не уверен, что всегда имеет смысл красить сразу тремя. И правильно замечено про стоимость

Увы, в наших краях узок круг настоящих владельцев Флаксов, да и бывших владельцев не слишком широк. Что же, попробуем сами профильную ветку приподнять Примерно полтора месяца дома живет 203.1 - эмоции глубоко и сугубо положительные, был бы он не OTL, так же как с высокоомниками дружил с остальными ушками моего зоопарка, можно было бы надолго остановить исследования усилковой темы... По существу вопроса ТС. Вместе с аппаратом приобрел комплект ламп заботливо подобранный предыдущим владельцем vitgol, сам пока докупил до чего удалось оперативно дотянуться - несколько советских народных лампочек. По впечатлениям, наиболее активно формирует картину драйверная лампочка, соответственно комплект формируется вокруг нее. Складываются две рабочих мозаики: ----- Первая вокруг Amperex Bugle Boy 6DJ8. Наиболее певучий вариант, текучий звук, широченная полная воздуха сцена (в 800-х дух захватывает), эффект получается совместно с 6AS7 Hewlett Packard RCA (судя по всему это аналог тех RCA про которые написал Diz), на кенотроне - RCA 5U4G ----- Вторая вокруг Mullard E88CC. Плотный, драйвовый саунд с упором на НЧ. На выходе лучше всего идет Philips JAN 6080WC, на кенах Светлана 5Ц3С. Филипс умножает на два драйв и мясо, Светлана от себя ничего не добавляет, злобно и четко скрепляет получившуюся комбинацию, не дает расползтись жирам по ухабам. Вообще из советских лампочек понравились Светланы, и 6Н13С и 5Ц3С, играют очень четко, ровно (м.б. с легким задиром на ВЧ), но при этом музыкально. Светланы 6Н13С + 5Ц3С недурную комбинацию дают как с Муллардами так и Амперексами, детализация максимальная именно с ними, но на 800-х выходит ярковато. Для ознакомления интересно, долго слушать тяжело. На 650 уже полегче, но долго не экспериментировал. Остальные советские лампочки (за исключением еще одной военной 5Ц3С очень похожей на Светлану), увы играли жестковато и скучновато. Недораспробовал пока кенотроны, есть еще RCA JAN и RCA со Светланой надо подвигать между вариантами, на звук они точно влияют, но оптимальное сочетание - открытый вопрос. Надоело в какой-то момент слушать ознакомительно, переставляя лампы, начал просто получать удовольствие от музыки Еще надо добавить, что в основном слушаю 800-е, но главным сюрпризом на Flux оказались 650. Покупал их понять для себя, от чего же народ так тащится на форумах. В магазинах неоднократно в лучшем случае с неодоумением их слышал, дома на прошедших усилках недоумение только усилилось. А вот на Flux я наконец понял за что их можно действительно ценить. По итогам остаются вопросы - с лампочками хочется попробовать еще драйверные и выходные варианты, наметить третий путь или отточить один из сложившихся вариантов, StaS - если есть "наколки", пишите - по наушникам ко второму набору моих ламп есть желание посмотреть что-нибудь более рок-н-рольное, что посоветуете коллеги?

Ну тут вопрос не по теме группы. Как будет burson160ds с АТ? Ушной выход М-ДАКа по ощущениям сделан "до кучи" к ЦАПу, слушать можно только если не запариваться сравнениями. (С предыдущим ответом соглашусь про жесткость, именно в ней проблема, а вот какой-то яростной яркости не замечал). Ds будет гораздо интереснее как ушной усил, но как ЦАП его использовать кроме как для собственного ушного выхода не получится.

Гейнзбур ранний очень неплохо на эту тему идет. Материал крайне интересный, дикция разборчивая. Приятное с полезным в полный рост.

Т.е. 61-й на порядок качественней Бурсона? К бабке не ходи! Достаточно раз послушать - все сомнения улетучатся ВМИГ! А вы очно сравнивали? ВМИГ случился реально или это так, спекуляции на тему? Подозреваю здесь скорее вопрос нравится ли как красит звук Бурсон (мне например нравится) или кто другой (как не красит звук например Фонитор мне не нравится; НА61 не слышал). Размышления про снижения планки, я извиняюсь, из разряда приведенного выше диалога с консультантами, только с переменой знака между брендом и самоделкой.

Был владельцем 160Ds, отличный аппарат, кроме как с LCD2 претензий по раскачке ушей у меня не было. Продавать было очень жалко... Надо понимать ограничения Ds перед покупкой 1. отсутствие какого-либо подобия предусилителя, ЦАП не получится на еще один усилитель задействовать 2. не тянет изодинамику (ровно как и D) Лоб-в-лоб D и Ds не сравнивал, но в ДХ неоднократно слушал D, по памяти - очень похоже играют, никакого ощущения неполноценности Ds не было. С учетом ограничений и Ds и D - вполне себе варианты. Но в целом, на комбайн ИМХО имеет смысл идти, если на достаточно протяженное время есть желание забить на апгрейды, иначе будет ощущение связанных рук Судя по объему вашей активности на этом форуме присоединюсь к предлагающим поискать ЦАП на вторичке.

Отличная штука! В последний заход в ДХ слушал в сравнении с Фонитором на LCD2. Одиссеи качались великолепно, очевидно аппарат создавался с полным пониманием, что нужно современной изодинамике. Слушал, что бог послал из ДХшных дисков в виде Металлики и Дайр Стрейтс, что характерно, на фоне Альтернативы II Фонитор смотрелся мертвой мертвечиной. Очень вкусное и динамичное звучание, для современных жанров за свои деньги -

А гибрид - это "...скорость на треше и метале...и красиво звучащие живые инструменты". Походу, Вы с гибридами только по статьям в интернете знакомы. Возьмите тот же Lake People G109-S и сравните с Lyr, разницу не услышит только глухой. Да, ватности чисто ламповых усилителей, которая компенсирует звучание ярких наушников, Вы там не услышите. Да и насчет контроля баса ОТЛ усилителем можно спорить только до тех пор, пока не поставишь вполне себе мелодичный Gamma Ray. Хотя да, джаз из чисто лампового усилителя льется хорошо, за счет очень прозрачной середины. Про контроль баса на ОТЛ не соглашусь, ОТЛ надо только соответствующим образом приготовить. Большинству нравится оттачивать "ламповость", а не приводить звучание ламповика к транзистору. Но если хочется обратного (а мне периодически таки хочется)... Сейчас в Flux 203.1 поставил кеноторны 5Ц3С и выходные 6Н13С от Светланы. Драйверные - Ampereх, чтобы совсем звук не высушить. Упомянутой "ваты" нет вообще. Очень чистое звучание, детализация сумасшедшая, бас контролируется идеально. И на мелодичном Gamma Ray и на не менее мелодичных Grave Digger (песенка Knights Of The Cross), Meshuggah (Combustion), все разборчиво, без тормозов. Специально чего-нибудь еще помелодичнее поискал, навскидку это оказалось Krallice (IIIIIIII), даже тут все что можно вытащить, на божий свет вынимается. Слушаю в 800-х, при таком подборе ламп впору нелюбители яркости могут нахлобучить 650-е, чтобы слегка приглушить свет.

Могу согласиться с фразой в части насчет "предварительно послушать". Вы пробовали вино покупать по отзывам? И можете назвать универсальные и неспецифические уши которые можно 100500 брать без прослушивания? (На всякий случай - вопросы риторические, особенно второй)

Дык масса возможностей извлечь опыт из пройденного - прежде всего фильтровать советы и опираться на собственные предпочтения. А оценив собственные предпочтения адекватно оценивать полученный опыт. А 125-е отличные уши за свои деньги (переходя или нет на другой уровень)

И в чем был смысл покупать уши если звук не зацепил? Если не смогли найти разницу в звуке через 2 линейки, имело смысл потренировать слух, хотя бы на будущее

Идеальные уши для привязанных к компу, сам год просидел в командировках с SR125. Наушники идеально извлекают все что можно из неидеального сигнала и не афишируют это самое неидеальное. Самое странное заблуждение относительно Градо. Надо немного отогнуть дужку ушей и давление на уши = 0, учитывая, что сами уши крайне легкие, в целом их присутствие на голове ощущается только наличием звука. Удобнее уши сложно придумать.

Соболезнования и добрая, долгая память.

К усилителям предлагаю добавить Архипова Альтернатив II, неделю назад был в наличии, играет весьма нажористо, весело. Для тяжелых жанров самое то

Играть громко заставить можно, вот только... Пробовал на тяжелых жанрах слушать - контроль слабоват, мяско, такое шерстистое мяско которое на других ушах (Градо RS1, Шуры 840, даже Зены 800) добавляет крайне симпатичного колорита, для LCD2 приводит к перебору мясистости и полной разрухе в итоге.

Здесь, видимо, вопросы 1) тренировки слуха 2) требований от звука 3) опыта прослушки. Лично я разницы с фонитором, когда сравнивал его с m-dac на LCD-2 в ДХ, не услышал (уж извините, наверное глухой ) А блюз и джаз меня теперь стали "вставлять не по детски", хотя раньше вообще эти жанры не понимал и не слушал. Все благодаря LCD-2 и дело тут, видимо, не в усилителе. А так хотелось бы немного осветлить звук, приподняв СЧ и добавив прозрачности, за счет подбора кабеля. Никто не знает какой кабель будет получше для этой задачи? Не хватает М-ДАКа для LCD2... Надо только дома послушать что-то отличное от него какое-то время, отличное от получаса в ДХ, обратно переключаться не захочется. Или если пока средств на что-то еще нет - не слушать )) Вот ведь в чем отличие теории от практики (аналогично примеру выше). Если слушать постоянно - впечатления одни, если только при сравнении наушников - совсем другие. Теоретические.

Распробовать Night Blues пока не успел, но для предпочтений ТС это не последний вариант. Далеко не последний, только ушки надо подобрать под вкус. С камнем это м.б. попроще. Но учитывая что Night Blues как правило в ДХ присутствует, задача сильно упрощается по сравнению с покупкой котов в мешке.

Что слушать там есть, но лучше взять свое знакомое на флешке или дисках, как удобнее. И с ноута местного и с CD стационарного есть возможность послушать.

LCD2 хороши, но не надо их брать с Night Blues. Мне на тяжелом хорошо идут Shure 840. Басы душевные, остальное ровно и детально. У нас почему-то не принято их советовать (в отличие от например head-fi), но наверное даже чаще Шуров на такой музыке включаю Grado RS-1. В цену как раз. Басы не глубокие, но вполне имеются и крайне управляемые, что для тяжеляка И раз уж вы в Москве, точно надо ехать в ДХ. Night Blues у них стоял неделю назад, с ушами был хороший кворум.

Хочется обратиться к представителю Лаконика. Тут в соседней ветке народ интересуется разницей звучания с WA6, пока безрезультатно. Как Лаконик позиционирует НБ относительно WA6, есть чем похвалиться? И планируется ли выпуск чего-то аналогичного WA6-SE или усиленного НБ V3? Взял попробовать НБ на днях, на первый вслух очень весело играет, с RS1 очень душевно, таких 800-х из других усилителей еще не слышал )) И печально, но LCD2 действительно не тянет. Есть желание апгрейдиться по линии развития НБ, но пока некуда. Есть чем порадовать?

Ага, а еще лампы ожоги на языке оставляют, если включенные лизать

С ним и 800-е играют здорово. Так что все впереди Не то что бы впереди, а посередине С 800 тоже слушаю, душевно играют. Но с ними скорее было бы разочарование, если бы Flux не заиграл, а с 650 приключился нежданный, потому вдвойне приятный бонус.

Подпись поменял, Flux несколько дней как купил у vitgol, цена в объявлениях есть (покупал топовую версию), про цену нового напишите производителю. По виду такой как на большой картинке по ссылке, с двумя ручками )) Кроме усилителя купил тщательно подобранный бывшим владельцем комплект ламп, вау с 650 было именно на нем. Стоковые лампы суховато играют и детальки, по ощущениям, теряют. Я действительно не любитель 650, с Flux не ожидал эффекта, думал больше с 800-ми его слушать. Из Архиповых с 650 слушал только Melo Lx (продал его перед покупкой Flux), впечатлило не больше чем с тем же Бурсоном Ds. К Asus One думаю имеет смысл подключать. С источником можно и потом разобраться, определившись что уши, что надо и усил их раскрывает.