Khronos

У матрикса все странно по искажениям они довольно выского уровня, и все это смахивает на перегруз, причем с наушникового выхода этого нет. Поэтому я сейчас ищу переходники для балансного выхода, чтобы посмотреть, что с ним. Так же меня удивил другой момент, мне скинули замеры Левза, и они почти копия замеров матрикса, все теже косчки по искажениям. А аппараты вроде абсолютно разные по схемотехнике. В общем в этом плане я пока в ступоре. В плане шумов, у др. дака идет полка по уровню -140 dB, у матрикаси до 3000 КГц тоже полка -140, а выше по уровню -150, но при этом есть пик на 100 Гц, который дальше затухает к одному килогерцу ввиде гребенки. Получается, что у импульсного БП в целом спектр более чистый. Ну и вообще получается, что из тех данных, что у меня есть на данный момет, в техническом плане др. дак более продвинутый аппарат. Хотя на слух матрикс звучит 100% не хуже др. дака. Тут у меня пока 2 теория, первая, что что-то не так с замерами (почему у левза тоже самое?), или просто искажения ниже -100 dB просто не слышно, даже не смотря на длинный спектр с высшими гармониками.

Да я уже серьезно настроился на лаври... или что-то похожее, но пока придется жить с тем, что есть. Все для меня усилитель и наушники на первом месте. Ну у всех все по разному...

Так то на колонках, а что мне колонки? У меня наушники. Потом мне если честно похрен если кому-то не понятно, я описываю то что услышал в конкретный момент. Я лишь сделал вывод, что усталость может сказаться намного больше, чем разницы между даками. Может мне свезет и Виталик сможет дать мне гавану на относительно долго, тогда будет хорошо... Кстати в послезвучиях разницы совсем не было, или я просто не обратил внимание, меня больше волновала резкость дельта-сигмы о которой все толкуют... Меня тоже да не затащишь, не нравится он мне, но это субъективно, а объективно причин ругать у меня его нет.

Так он выглядит круто! Сегодня даже Веталь заценил, для такого кабеля стоит заморочиться, ну очень красивый. Только из-за него еще не продал, матрикс дак. Сравнивал с матриксом, а так как матрикс звучит почти так же как др. дак, а др. дак почти так же как e-mu, то вот так и получается... Сегодня я гораздо пристальнее смотрел за равностью громкостей, чем в прошлый раз. Да и цель моя была не колонки, а именно наушники, потому как колонки мне еще долго не светят. Маленькая сегодня разница была совсем, в шипящих чуть чуть, я бы если бы не знал, что гавана мультибитник, то даже бы и не подумал... Кстати оптика была далеко не пластмасовая, а аудиоквест 5... (http://www.pult.ru/product/30351.htm) За пластмассовую я не отчечаю, у меня такой просто нет. Но все равно чисто по внешнему виду мой BNC однозначный абсолютный чемпион.

Да я вот вижу чистейший спектр у e-mu и др. дака, и пик на 100 герцах у Мело и у матрикса (с обычными БП), может пора лишаться стереотипов и смотреть на вещи здраво? Кстати в Apogee Rosetta 200/800 тоже импульсный БП, и я уже понял почему.

Ну, неплохо бы все таки послушать агрегаты а потом судить, эталоность дака под большим вопросом.. Хотя мне тоже кажется что дак будет лучше.) Есть объективные параметры и есть все остальное, но то что дак будет лучше - это и так очевидно, но изначально в более выйгрышной ситуации, просто потому что стационар. А если уж совсем обласкать АлексМоде и Хифиман то они будут просто не хуже, но не более того. Поэтоу, чтобы оценит способности SA6, др. дака более чем достаточно, да и даже ковона достаточно, и не потому, что наушники плохие.

Я сам недавно иначе уложил кабеля, перевтыкал все более вдумчиво и добился таких параметров С/Ш, что до сих пор под впечатлением, что же будет с качественным сетевым фильтром, который реально фильтрует, а не делает вид. Может в начале следующего года я решусь на этот поступок. Вначале хочу все матрикс дак заменить на другой ДАК, хочу лаври DA11, если они согласятся мне BNC вход сделать.

Сегодня опять послушал у Виталика гавану, уже более вдумчиво, посравнивал. Мои мысли на счет разницы в наушники окрепли еще больше, она ничтожно мала, во всяком случае сегодня. Да и цифровые кабеля вообще не звучат, от самого дешего, до дорого, и никакой разницы между оптикой и коаксилом так же нет, благо гавана позволяет переключать на лету. Момент переключения даже не удается уловить, потому что абсолютно ничего не меняется. Хороший день, отрезвляющий... Теперь можете начинать флудить и закидывать какашками.

послушали бы на АлексМоде или Хифимане - не думаю ,что для вас была бы потеря детализации По мне, что касается детализации, то на сликах ее не меньше. Просто диапазон частот уже и 650 - открытые - они воздушнее. Создается ощущение детализации. Попробуйте послушайте на Сликах и на 650х гитарный драйв Judas Prest - поймете о чем я говорю. Чтоб Сены заиграли так же - им надо усилок дико не слабый. И то не факт. Последний раз, когда 650 при мне заиграли драйв по человечески - это был какой-то уникум на одной лампе с 15кг трансформаторов. Sleek выдали тоже самое на маленьком AleXmod Превое, я слушал на др. даке, АлексМоде или Хифимане тут как бы неуместно даже упомнать, с HD650 я сравнил только по балансу, чтобы людям было ясно о каком звуке идет речь. А детализация сравнивается с A2000X, а это одни из самый детальных наушников на рынке, собственно в этом аспекте они легко поспорят с HD800.

Да никто не мешает, но зачем покупать заведома дак который будет на уровне др. дака и матрикса? Хочется совсем другой уровень, но совсем другой уровень - это совсем другие деньги.

Все равно это штука полезная и просто необходимая, сам уже пол года мучаюсь хочу, но тоже считаю что цены неоправданно задраны, стоил бы раза в 2 дешевле

20 EU стоит 24/96(192) найдите такой диск за такие деньги. Для компа все актуально, только каждая плата оснащена своими фильтрами и стабилизаторами, и никаких поэтому проблем. У моей e-mu 114 dB соотношение С/Ш и это при небаласном подключении, при балансе будет 118 dB. Этого мало? Никаких спец подготок не делал, просто качественный корпус, БП и все остальные комплектующие.

Не подключишь его по AES/EBU, как и матрикс дак, потому что у e-mu 1212m специфично это реализовано и смысла не имеет. Лучше бы BNC разъем сделали, толку было бы в миллион раз больше... И гораздо лучше ничего не будет, в лучшем случае чуть по другому...

А зачем? Сделать идеальный аппарат за дешево? А как же деньги тогда зарабатывать? На самом деле, если оглянуться на мир трезво, можно обратить внимание, что раньше многие бытовые приборы работали десятилетиями, а сейчас 2-3 года и на помойку. Потому, что иначе денег не заработать человек один раз купит и больше уже не вернется. Есть друга стратегия, продать набор классных тарелок за 100 баксов, человек счастливый приходит домой понимает, что нужны еще и чашки так как домашние не такие по дизайну и цвету, возвращается за чашками, а набор чаще уже по 200 баксов, он опять покупает, приходит домой, и о блин! Еще же нужны рюмки и бокалы, идет в магазин и выясняет, что у этого же производителя есть рюмки и бокалы из этой же линейки и сочетаются с чашками и тарелками, но набор рюмок 300 баксов, а набор бокалов 400. В результате себестоимость тарелок может быть даже намного выше, чем бокалов, но маржу свою производитель все равно поимеет. Мы сами сделали этот мир таким и сами его кормим, как покорные овцы… Вот надо было в космос сигнал передать, и передали, хотя там проблем миллион и я это знаю не по наслышке из журналов, я этому учился. Надо было сделать мобильную связь и сделали, а тут еще больше проблем, чем в космос передать. Но обычный потребитель этого всего не знает, и понятия даже не имеет, что работа мобильного телефона в городских условиях это почти чудо, требующее огромных материальных и интеллектуальных затрат, он только жалуется "ой у меня не ловит!", звуковая аппаратура тут и рядом не валялась. Но из нее проще тянуть бабло...

Они шлак для музыки, и для игр может даже очень и круто. Но мой гаймерский опыт подсказывать, что в HD650, A2000X, DT250, A900 в игры играть все же веселее, чем в гарнитуре и бухает и ухает реалистичнее, и всякие эффекты лучше слышны и больше впечатления производят.

А давайте еще о чем-нибудь пофлудим? Почему вот о лампах никто флудить не хочет, мне вот есть что порассказать...

Почему вы не можете согласиться? Ваши выводы, как мне кажется, не противоречат моим. Просто примение флак в плеере может быть более оправданным, чем в компе, просто потому что декодирование флак более качественное, но бывает и обратная ситуация, а бывает и паритет, а компе все едино, качественные програмные декодеры, давно вылезанные почти до совершенства, но и даже в PC, использование флак дает большие гарантии, что сам декодер не вляет на результат. Проверить все можно только инструментально, на слух ловить эту разницу смысла нет, хотя и реально. Но в D2 я бы рекомендовал использоваться именно lossless, ему с ним комфортнее.

Если бы это было так, интернет давно бы наполнился недовольными людьми, которые на каждом шагу кричали бы, что их обманули, запутали, обидели. На самом деле, ситуация иная, об обманах кричат в основном те, у кого нет никакого "дорогостоящего говна". Подумайте об этом на досуге. А многие думаете могут себе признаться что купли гавно? И что оно денег своих не стоит? Знаете каково мне было купить пусть и подешевке inakustik 1302 и узнать, что он НИЧЕМ не лучше монстр кабеля за в 13 РАЗ меньшие деньги. Я тоже пытался выслушать разницу, да вот беда, ну нет ее, как не крути. Более того я сам могу сделать гораздо более качественный кабель, чем сделали инакустик, такого поганого качества изготовления я давно не видел. И это за 13 с хреном тысяч, кусок пол метрового шнурка. Вот вам и математика хай-энда. Зато как я загипотизировася красивыми картинками и поисаниями. Westone 3 - обычные такие затычки за 400$... играю ХУЖЕ, чем silver bullet за 60$ - зато скока понтов можно кидать, у меня IEM! Просто есть, те кто честно себе можно признаться я облажался и двигаться дальше, а есть те кто будет себя упорно убеждать, что все круто. Я не говорю, что это относится к Вам. Судя по вашим постам абсолютно нет. Но не забывайте не все такие продвинутые, все людя разные. Да и потом, ну купил я неудачную вещь, так это же банально не выгодно на каждом шагу орать, что она кака, потому что я ее просто банально потом не смогу продать. Лучше распиарить и потом толкнуть в тихоря.

Её и на хорошей стационарной технике не каждый услышит. Заморачиваться прослушиванием lossless-форматов на flash-плеерах по-моему не стоит.А вот не могу согласиться, разницу между грамотными рипами мп3 и флаком действительно никто не услышит как бы не бил себя в грудь. Но разница не только из-за формата, она еще может быть и из-за кодировщика, а вот с этим у плееров все намного хуже, чем у стационарного компа. По замерами рип флака дает зачастую намного лучшие результаты, и худшесть Мп3 в рамки формата уже никак не влазит, т.е. разница объективная гораздо больше разницы не между мп3 и флак на компе, подозревать в такой ситцации можно только сам кодек. Поэтому тут не все так прозрачно. Да и с флак все не очень однозначно, поддержка может и заявлена, а вот качество преобразования может быть отстойным, просто мощи не хватает.

Ага и тут мы вспоминаем про винчестеры и твердотельные носители, и начинаем вместе ржать, ну пускай дальше ставят хоть 1000000 лазеров и повышают точность считывания, ФЛАГ В РУКИ Хотя чтобы помехи модулировались с полезным сигналом и смогли его исказить, надо иметь очень "прямые" руки... Если нет ошибок, то и нет никакой интерполяции, интерполяция делается только в том случае, если не удалось корректно считать сектор (глубокая царапина). Геометрия питов, вообще никак и ни на что не влияет, тебе нужно лишь понять, есть сигнал или нет. Цифровой сигнал - это по сути ключевой режим, есть сигнал - это логическая 1, нет сигнала - это логический 0. Но никому в голову не придет передавать цифровой сигнал без помехоустойчивого кодирования, которое позволяет при востановлении сигнала опредлить было ли нарушение последовательности или нет. В сетях давно используются продвинутые форматы кодирования, в СД к сожалению все осталось на древнем уровне. У ДВД таких проблем уже просто нет. В целом твои мысли я в правильном направлении, но ты слишком утрируешь. Как уже много раз говорилось, никто не обсуждает некачественные устройства речь идет о качественных и вот между ними никакой разницы быть не должно. А если она есть, то нужно проверить побитность передачи, это легко выявит аутсайдера без всякой изотерики и напрягании сфинктеров. И недопросовестный производитель будет разоблачен. Но правильно это никому не нужно, прощи сидеть на форму и бить себя в грудь какой я лопоухий слухач...

самое прикольнуе, что такую гопоту можно собрать самому и ГОРАЗДО дешевле

Часто ты меняешь свои мнения-как перчатки. Ну ничего с опытом пройдет...может быть. Если бы ты читал мои посты внимательно а не пытался бы в чем-то уличить, ты понял, что я всегда и во всем сомневаюсь, и пока не получаю 1000000% доказательств, выводы делаю только промежуточные. Побитную передачу я не проверял и не хочу даже проверять, мне лень. У меня есть куча необъяснимых фактов, в том числе и для тех кто любит мерять цифры, но я не лезу учить других, что они козлы потому, что в качестве компа используют траспорт, и я не учу других, что с компа не возможно получтиь нормальный звук. Я не учу других покупать килобаксовые ЦАПы, и что только с ними может быть счастье. Да иногда может показаться, что посты слишком безапеляционные, но это всего лишь ответная реакция на такие же посты СУБЪЕКТИВИСТОВ (и это абсолютно ключевое слово). Я не делаю идолов, и не преклоняюсь перед брендами. То что делаете вы это именно учите, и преклоняетесь. Свое субъективное Я, возводите в рамки догм и истин, и потом эту ахинею вешаете мало подготовленным и в техническом и практическом смысле людям и они вам верят идут покупают всякое дорогостоящее го***, которому место в ремонте, а не в домашней системе. Слыша какую-то разницу, и не имея объективных причин которые бы могли ее объяснить, я всего лишь делаю вывод, вроде что-то есть. Но ключевое слово ВРОДЕ, а не ЕСТЬ. Вот в чем между нами разница. Более того даже слыша на 100% разницу я всегда оставляю место сомнение, а есть ли она на самом деле или это лишь плод воображения, вы же твердолобо уверены, что она есть. При этом никогда, ниразу не пытались это хоть как-то проверить, адекватно, так когда никакие внешние факторы ввиде ценника не играют никакой роли... Именно поэтому я считаю отзывы об усилителя Архипова адекватными, особенно самые ранние, потому что они появились до того как эти усилители стали более мение раскрученными, и порождены реальными ощущениями слушателей, а не шильдиком и ценником.

Собственно говоря все остальное можно потереть и оставить только этот пост LabAT'a. Свои субъективные впечатления, надо и называть субъективными. Вот сегодня я пришел домой, принес свой новый цифровой кабель, с нормальными цифровыми разъемами, а именно BNC, так как RCA я не считаю нормальными цифровыми разъемами (образование не позволяет). Поставил и уже готов поверить, что кабеля звучат. НО возможно у меня сегодня лучше слух и поэтому я лучше слышу детали, возможно тише обстановка, возможно лучше самочувствие, да еще столько возможно, что утверждать, что это кабель я не могу. А именно поэтому я могу только сказать МНЕ ПОКАЗАЛОСЬ. Проблема, в том что я сейчас даже не хочу ничего сравнивать, я хочу слушать музыку... Вот когда научитесь отличать свои субъективные впечатления от объективных вещей, тогда и поговорим.

Я не о наших ценах говорю, у нас софия электрик стоила бы все 300, а то и 500. Если есть желание попробовать именно разные лампы, поковыряться и т.д., то покупать у нас невыгодно. Если есть желание сразу купить, что-то достойное, то можно попробовать и у нас, но ориентироваться чисто на слух в этом деле, занятие хреновое, лампы старые и продавец может врать на счет хорошего состояния. Потому, что не все так просто в звучании ламп, окровенные искажения можно легко перепутать с хорошей детальностью, и дойдет это только через недельку (если на слух), а манибэк у нас я видел всего 3 дня максимум, за 3 дня можно и не заметить сразу будучи под впечатлением от новой покупки, и мыслями "вот сейчас запоет!". А можно так и остаться в заблуждении. К примеру электро-гармоникс звучит довольно эффектно, да только к качеству звучания эта эффектность никакого отношения не имеет... А ставишь RCA 1945 или китайскую и сразу, появляются мысли как натурально звучит, может скучно немного, но натурально, и это все очень классно коррелирует с объективными параметрами. Вообще с усилителями без ООС/ОООС все просто, меньше искажений, лучше звучит, даже париться не нужно.

Такая же фигня и про 6SN7, но я пока не решился... Может через несколько месяцев...