Khronos

KingFiercer У меня были и транзисторные усилки и ламповые, и даже гибридник. Никаких приемуществ ниодной из схем я вообще не заметил! Все упирается в элеметную базу и типы используемых наушников. Мело хорошо работает с низкоомным, но пихать в него высокоомники ересь. Безтрасформаторная лампа хорошо работает с высокоомными и вообще никак с низкоомными, те кому нравится безтрасформаторная лампа на низкоомах, явные любители килограммов искажений, тоже можно сказать и про любителей тыкать высокоомные в усилители со схемотехникой Мело. Транзисторы как правило более мение универсальные, но тоже кадры бывают разные, часто транзисторным банально не хватает питания, чтобы нормально качать высокоомники, или тока для тугих низкоомников. Короче разговоры о мертвом транзисторе и теплой лампе обычно ведут те, кто никогда в жизни не слышал ни нормального транзисторного ни нормальной лампы. Или тупо использовал наушники с усилителем, который для них непредназначен. К сожалению многие участники хотят слушать музыку, но при этом забывают, что все же знать где у них в розетке 220 они обязаны, точно так же они просто обязаны понимать типы усилителей и их недостатки, а наче будут такие разговоры и косяки несовместимости. Ну есть такие кто уперся "транзистор(лампа) рулез форева!" и все. Таких уже ничего не спасет, эффект плацеболо будет настолько силен, что если только слепой тест немного отрезвит... хотя даже он не отрезвит, будет: "слепой тест ничего не показывает! когда я не вижу, я не могу сказать что играет". Хотя никто не говорит, что слепой тест должен быть кратковременным можно и неделю, но только человек не будет знать, какой усилитель, хотя даже это не поможет, если уж человек уперся, то как баран так и будет свою чушь гнать и дальше...

mpsnik, не хотите написать сравнительный обзор D7000/HD800/T1? Я думаю многим было бы интересно.

что-то говницом пахнуло? не знаете откуда?

Ничего! И его вылечим! Пусть регистрируется на форуме!

название темы тупо звучит, нужно как-то перефразировать, а то получается "Ответы на вопросы сотрудников компании GermanMAESTRO" т.е. получается, что сотрудники компании GermanMAESTRO задают вопросы и им отвечают? Ответы на вопросы потребителей сотрудниками компании GermanMAESTRO

Это точно, иногда уже думаешь ну куда уже лучше, вот он мой звук, все путем! (сколько раз уже так было...) А тут идешь к кому-нибудь слушаешь другие уши, тракт и т.п. и понимаешь мля, а вот эти у Пети, то круче. Иногда бывает наборот, что-то очень сильно все нахваливают аж взахлеб, а ты идешь слушать уже даже настроен купить и себе, слушаешь и пипец, дмаешь ну как это можно было так пЕарить... эх... Ну и вкусы меняются со временем, причем даже не в музыке, а к подаче этой самой музыки.

Lavry DA11

А вот и бывает. Lehmann Audio Black Cube Linear USB.

Их я слушал всего один раз, ничем не впечатлили, на мой вгляд, что переоценены, и все то, что я перечислил более предпочтительно. Но тут еще есть такое правило, что на вкус и цвет. Есть люди, кто серьезно считает, что IE8 и Klipsch 3 мегарулез наушники. Ну и еще учтите, что звучание конкретных наушников, очень сильно зависит от посадки в ухо и насадок. Просто настолько сильно, что IEM из-за этого вообще очень нестабильны в плане отзывов.

Нормально светится окошко, тоже не обратил даже на него внимания... А тем, кто музыку слушает в темноте -> мало того, что уши поганите, так еще и глаза, нельзя так товарищи! Закрывайте глаза и окунайтесь в мир музыки.

Т1 цикают это 100% верно, что с привычки, что без, привыкнуть к этому невозможно, я лично не представляю как? К сожалению на тех графиках, где у Т1 якобы пик выше, чем у DT880 все не так просто... Т1 только цикают и все, а DT880 еще и ярчат. Полоса пика у Т1 уже, поэтому они цикают иногда в некоторых местах, но да, к сожалению иногда могут так цикнуть, что мало не покажется. Это моя основная притензия, DT880 цикают чаще, да еще и сами посебе ярчат, плюс СЧ чуть провалены относительно Т1, в результате, слушать Т1 тупо приятнее. Вот кстати любопытный факт, к примеру сибилятивный мегагерц, намного противнее звучит в денонах и фишерах, а в Т1 он не такой резкий и циканье не такое противное. Если посмотреть замеры Романа -> HD800, то там вообще горб некислый от 5 до 10 КГц, и пик приходится на 8 КГц, субъективно могу сказать так, HD800 звучат ярче, но цикают меньше. У нас на форуме все в кашу, я уже писал, что за яркость как правило отвечает диапазон от 2.5 - 7.5 КГц, а за циканье 7.5 - 10.5, все приблизительно. Поэтому если задир на 8 КГц, наушники могут цикать, но при этом не быть яркими по звуку. Ну и еще один момет может кому поможет, вчера был у Виталика, ну типа по делу. Ну так вот слушал А7, вокал, и были сибилянты, думал ну все пипец в Т1 ваще жопа значит будет. Потому что сибилянты в наушниках всегда слышны лучше и сильнее, чем в колонках, это я уже подметил. И нет втыкаю наушники и нифига, все умеренно, ожидал, что будет намного хуже. А7 сибилятивностью ну никак не отличаются, проверенно многими прослушками на разном материале...

Ну понимаешь же окрас это вкусовое, мне так же hD800 не нравятся, но нвушники то классные, ну не поспоришь с этим. Я просто к тому, что нужно чуть делить более мение объективные характеристики от совсем субъективных. Как я уже сказал, мне HD650 в целом нравятся именно АЧХ, но они очень по многим параметрам уступают более дешевым моделям. Поэтому стоить должны все же дешевле.

ну да, разница вообще в копейках, если сравнивать со стоимостью А2000х и Т1, .... Да только при этом Т1 и А2000Х на 3 головы лучше по детальности, артикуляции и разрешению. А Т1 еще на 3 головы выше по натруальности, и тембральной верности. Мелочь конечно я понимаю... АЧХ обсуждать смысла нет, каждому свое. Кстати стоимость А2000Х = 580 $ (и это не самый дешовый сайт...), http://shop.спам.com/?_from=R40&_trksid=p3907.m570.l1313&_nkw=HD650&_sacat=See-All-Categories]HD650= 300(если повезет) - 500$, т.е. разница всего 80$ как правило, в максимум 280$ (если очень повезет, но ничего не мешает и А2000Х найти дешевле), а разница в разрешении, артикуляции и детальности просто космическая, абсолютно разного грэйда наушники. Тем кому А2000Х подойдут по посадке и АЧХ, можно только позавидовать. DT250/AD900/601/880 и т.д. да звук приукрашен, ну и что? А у HD650 он не приукрашен? Такой же крашеный звук на манер зенхайзеров... Для классики 880 на 10000 голов лучше, чем HD650, за счет нормальных СЧ и НЧ, с верным тембральный балансом. Чего вообще никак не скажешь о HD650, где они раскрашены только в путь. Единственный минум 880 это склонность к сибилянтам, если бы не это, у HD650 вообще не было бы никаких приемуществ перед ними, одни недостатки. В той же мере как многим не нравятся 601, многим не нравятся и 650, только 650 пЕарят уже 10 лет, причем весьма агрессивно, поэтому те кто нифига не понимает, но хочется выпендрится идет и покупает 650, пЕар работает...

Издержки закрытой конструкции. Только боюсь у человека способного собрать топовый тракт, будут деньги и на топовые наушники, а не всякий мусор... Резкие СЧ? Да мне тоже это не нравится, но как показал форум таких меньшество. Ну опять же есть еще AKG601, DT250 250 Ом, AD900, DT880 Pro. Только не нужно мне говорить про какую-то там универсальность HD650, про какую-то их там космическую ровность и нейтральность, потому что этого нет и в помине, с таким убогим пластиковым басом, который уже отметили все кому не лень, весьма скромными в плане детальности ВЧ и весьма приукрашенными СЧ, говорить об этом не приходится. Такие же 100% вкусовые наушники как и все остальные. Хотя для меня лично субъективно они одни из самых ровных и правильных. Более того HD650 не шибко то далеко ушли от HD580/HD590/HD600 хотя раньше разница в цене была раза в 2 не меньше. Ага видел, есть и еще аналоги, но были слухи, что все же режим работы изменен, хорошо это или плохо не знаю.

Нет просто я смотрю на все с точки зрения цена/качество. При этом сам я иду именно от качества наиболее важный для меня параметров. Т.е. сам то я готов потратить за наушники, усилители 30-40 тыс. р., но получить практически безкомпромисное качество, но я никогда не посоветую сделать тоже самое другому. Потому, что если смотреть на вещи трезвым умом, нечему в наушниках стоить 30-40 тыс. р. - это явный перебор. Тоже самое и с усилителями, если я вижу, что объективно FLUX LAB HA-04 на голову выше старшего лемана, имеет куда более грамотную схемотехнику и т.д. и т.п., то с какой стати леман столько стоит? За что? За понт бренда? Давайте попросим ребят из FLUX LAB поставить на HA-04 в 50 тыс. руб. может кому-то станет легче и очевиднее его реальное местоположение на рынке усилителей? Ребят из FA поставить ценник в 10-15к, может тогда опять же люди запоют подругому? А если бы ценник на HD650 был бы 5000, как бы их соотносили с FA-003 к примеру? Себестоимость наушников копеечная, себестоимость HD650 дай бог если 50$ даже с учетом подбора капсюлей, остальное понт бренда, крутые представительства и т.д. и т.п. Только почему я должен платить за это? Они что дают какое-то качество, которого нет у других?

Можно создать отдельно ветку по HD650 и конкурентам, причем привести все модели, привести сравнительный анализ и т.д. От этого будет польза другим людям, а от нашего спора ее нет. У HD650 есть недостатки, и их не так уж и мало. У тех же FA-003 они тоже есть, но цена то в 3 раза ниже. По поводу HD800 тут без коментариев, продавать за 45 наушники уровня Т1, притом, что Т1 стоят 30-35, и их я тоже считаю переоцененными раза в 1.5 точно... Особенно учитывая, что LCD-2 пусть чуть чуть (по отзывам), но лучше чем Т1 и HD800 и стоят 945$. Но с другой стороны есть D7000, которые вообще помойка, а не наушники, и при этом стоят 999$, тут и задумаешься...

Ну а какие альтернативы "универсальных" HD-650 за примерно 400 уе Вы можете предложить? Пока все ваши упреки сводятся к тому, что разрыв между более дешевыми моделями и HD-650 сокращается, но так и должно быть. И это не камень в огород Сенхайзерам. FA-003 да звук другой, но раз не настолько он другой, а два на вкус и цвет. Есть 880 Pro, которые все равно дешевле. AD900 тоже другой звук, но они тоже ДЕШЕВЛЕ. DT250 250 Ом почти тоже самое, но в ДВА раза дешевле. Precide Ergo Mod 2 так же дешевле, AKG601 тоже дешевле. Полно у зенхайзеров конкурентов, слишком много, чтобы так наглеть по ценам. Если переклинило конкретно на звучании HD650 тут ничего не сделаешь. Но если человек более широких взглядов, то нафига смотреть на устаревшую модель явно раза в 2 переоцененную? А и забыл AKG 240 DF засунут HD650 в глуху ж... причем настолько засунут, что о HD650 даже думать не захочется, мне достались за 80 евро. При этом к усилению такие же капризные как и HD650, только имея бюджет скажем в 30000, с AKG 240 DF на усилок останется еще 27000. Все больше тут не отвечаю, а то оффтоп...

Тогда смотрите на Klipsch X5,10, Head-direct RE0,1,2, Sleek SA6, Ortofon e-Q7, Fischer Audio DBA-02 (могут и не подойти). В общем примерно так, вообще есть и другие достойные модели. Хотя клипши даже можно и убрать из этого списка, в приципе и фишеры тоже. Они конечно неплохие, но ИМХО уже слишком вкусовые... Однозначно не рекомендую Sennheiser IE 8, Shure SCL4, Klipsch Custom-3 очень стремные по звуку наушники...

Возможность послушать есть? Где планируете покупать?

Ага одного, тут таких людей как минимум двое. Внимательнее нужно быть. Более того у нас на форуме есть владелец лемана, который предпочел в результате свинг. И притензии к леману почти копия моих. Так что... Просто меньше теоретики и больше практики... Если бы не усилок соотвествующий названию ветки, то у свинга вообще не было бы конкурентов в его ценовом диапазоне, это притом что зад леману он дерет только в путь. Как кстати и усилители от MS. Ну а про сравнение FLUX LAB HA-04 vs Леман? Какие будут мысли? То что леман переоцененный хлам? Пускай ставят цену в 3 раза ниже, и тогда будет разговор, а так нечего людей в заблуждение вводить... По поводу НЧ, когда Т1 на свинге уже орут так, что можно посадить к чертям слух, на лемане громкость еще даже не становится комфортной, это по положению регулятора громкости. При этом я знаю на 100%, что на нагрзку свинг никак не реагирует, что с Т1, что с пионерами АЧХ идеально ровная, а вот как с этим дела у лемана? Не задирает ли он тупо бас, как это делает B880 при подключенных Т1? Причины раздутого баса могут быть разные, а он именно раздутый, потому котроль НЧ лучше у свинга и это прекрасно слышно, больше ничего в НЧ лемана нет. Я не вижу смысла защищать устаревший девайс. Это как до сих пор орут, что HD650 мегарулез, да хорошие наушники, но мир не стоит на месте, а кокуренты не спят. Тоже самое кстати можно сказать и в адрес DT880 наушники явно устарели. Бренды слишком расслабились, цены ломят, а адекватного ценам качества не дают.

Такой комп как раз по умолчанию будет ими перенасыщен Уверен, в биосе твоего компа только для проца длинный список таких функций (они как раз и могут быть причиной), а винты под 7й поумолчанию "засыпают" через короткое время и т.п. Возможно, достаточно будет отключить какие-то из таких функций в биосе или в ОС. А если речь об этих, то да выключено. Потому что беречь мне нечего, а вот производительность они гадят. Нет музилэнд щелкать начинает от того больше, чем больше звуковой поток. Т.е. не хватает пропускной способности. В кино он щелкает из-за несовпадения частоты дискретизации, а ресемплировать он качественно походу сам не умеет. В принципе это можно проверить в RMAA, может потом проверю. Почему-то по ASIO, KS, WASAPI автомат частоты работает как часы, а в приложениях, где используется DS используется дефолт установленный в винде... Кстати с др. даком таких проблем нет, и никога не было... Есть над чем задуматься.

Khronos, не примите на свой счет, но в википедии для каких-то нерусских написано. Извращенный перевод. Лучше искать ответы в старых советский книгах по усилительным устройствам. Да там косячно написанно, согласен на 100%. Надо было лучше на английском вставить, есть хорошие статьи по этой теме и не только связаные со звуком. Так что все нормально. Ок, а конкретные примеры?

А зачем стационарному компу с 5870, четрых ядерником, 4 винтами на борту функция энергосбережения? Нет не пробовал, мне что теперь из-за музилэнда комп менять? У PCI карт таких проблем не возникает и мне этого достаточно. Хотя даже все это можно было бы исправить софтово, но как много раз говорилось, музилэнд уже аппаратно абсолютно кривой девайс.

имел ввиду, что однотактный, без обратной связи. уши, однако, утверждают обратное, что класс "А" без обратки звучит лучше, чем АВ. Какой класс А, против какого АВ? Это весьма косвенная терминология мало говорящая о качестве. Все зависит от конкретной реализации и не более того. Мои уши утверждают, что леман звучит хуже свинга. Какие тут еще теории нужны? И так считают не только мои уши. http://ru.wikipedia.org/wiki/Двухтактный_усилитель - и это очень очень повехностно, не нужно пытаться все упростить. Все зависит от конкретной реализации. Усилительный каскад который не является двухтактным иногда называется однотактным. В аналоговых двухтактных усилителях мощности два выходных устройства (транзисторы, лампы, полевые транзисторы) или группы устройств действуют в противофазе (т.е. 180° сдвиг). Два противофазных выхода присоединяются к нагрузке таким образом, который вызывает сложение сигнальных выходов, но вычитанию друг из друга составляющих искажений из-за нелинейности в выходных устройствах; если нелинейность обоих выходных устройств одинакова, искажения намного уменьшаются. Двухтактные усилители производят меньше искажений, чем однотактные усилители. Это позволяет двухтактным усилителям класса A или AB иметь намного меньшие искажения для той же мощности чем такие же устройства использующие однотактную конфигурацию. Класс АВ и класс B потребляют намного меньше мощности для того же выхода чем класс А; искажения могут быть уменьшены большим числом отрицательных обратных связей.