Khronos

Это уже не сибилянты это другой диапазон, сибилянты это 8 КГц и все, что около, еще 3.5 на них влияют. Если звенят тарелки это уже ВЧ, но ВЧ у Т1 мягкие, многим даже мало. KingFiercer Еще такая тема, у меня сразу как привезли первыек пол часа Т1 прямо звенели на ВЧ, жесть была вообще. С АКГ сегодня тоже самое было я даже растроился. Если Т1 я могу обвинить в новье, то почему себя так повели АКГ, которые слушали уже наверное часов 10000 в студии, фиг знает...

Сибилянты только на вокале быть и могут, больше нигде вообще.

KingFiercer послушал, на комфортной для меня громкости, нет никаких сибилянтов вообще. Чуть чуть прослушивается склонность. Слушал на Т1 и 240DF, никакой разницы. На Т1 даже приятнее за счет более открытого звучания и лучшей проработки НЧ. На треке жесткая компрессия, Т1 еще переваривают, а вот акэгэхи по полкам разложили, аж противно... Поднял громкость вдвое почти, от комфортной, вот только теперь сибилянты по силе приблизились к треку мегагерц. :-) Послушай Megaherz - Herzwerk II - Herzblut там сибилянтов больше. Вернее они более противные.

Отвечаю попорядку. 1. Дейсвительно их можно слушать тише, чем другие уши. Т.е. беречь слух. Ну и сибилянтов так меньше. 2. Разница в ньюансах, а ты что хотел? Большую разницу ты ощутишь после того, когда отслушаешь свою любимую музыку, ты поймешь насколько Т1 дают больше мелчайшей информации, и как это оказывается может быть важно для ощущений, но это все лирика. Я сейчас слушаю 240 DF и мне кайфово, хотя звучат они просто, но очень правильно, одно обламывает сибилянтов почти столько же, может чуть меньше... 3. Совсем немного сибилянты усядутся с прогревом, но на много даже не надейся. Обнадежу тем, что в этом плане HD800 едвали не хуже, там мало того что сибилянты, так они еще и заметно ярче на СЧ, что еще больше раздражает. 4. Если тебе помогут решить эту проблему опера, я буду сильно удивлен. У меня надежды на модный кабель, с ним вроде как народ писал эта трабла почти совсем уходит. Посмотрим... 5. На какой-то музыки Т1 будут на 20 голов лучше HD600, где-то паритет, а где-то сибилянты Т1 тебе не дадут комфортно слушать, либо привыкнешь, либо перестанешь слушать такие записи. Igorian Баса в них примерно как в 880, может даже чуть больше на некоторых моментах.

Я засираю только то что мне не нравится и причем аргументированно, и явно не на уровне душевно, музыкально и т.д. Я привожу конкретные понятные всем характеристики: детальность, артикуляция, разрешение и иногда сцена. Я не зачираю к примеру К601, но буду засирать HD650, хотя HD650 мне нравятся больше, чисто потому, что они в 2 раза дороже, чем АКГ а нихрена ничем не лучше. Стаксы отличные наушники, реально отличные, просто очень далеко не эталон, и очень во многом сливают топовым динамам. Ну не бывает чудес, не сделала еще промышленность одних наушников, одного усилителя и источника, которые понравились бы всем. Но зачем городить догмы, что транзистор = го***, а лампа = круто! И там и там есть как хорошие, так и плохие реализации.

А я вот втыкаю в 240DF vs T1...

Я бы сам купил, стой он 30, а не 75. Его и HD800, хорошая связка. А так... Кто-то кто побогаче разницы даже и не замечает такой в цене. И этот кто-то не лезет на форум не орет на всех, что они лузеры и не умею слушать музыку. Транзисторы го***, лампа форева! Кто-то стаксы омега купил за 250... А кто-то покупает орфеусы ну и что? Кто-то тут всерьез верит, что они сильно лучше других наушников? Я нет, уже нахавался, и наслушался достаточно топов, чтобы сделать выводы.

Я даже знаю почему. ALL: Потому, что его слушали несколько участников на форуме. И лично я никакой большей душевности, открытости, более правильных тембров и т.д. вообще не заметил. Откровенно говоря он не далеко ушел от Серигиного усилителя, а со многими наушниками даже хуже. Он совсем недалеко ушел от свинга, дури конечно больше, поэтому НЧ получше и все. Это вся разница. А с Т1 он вообще играет хуже, чем B880. Но тут именно на душевность напирают? Так ее в свинге и то больше. Может поэтому? Потому что есть кому поставить палки в колеса со своим субъективным мнением? Хотя все дело 100% во входном ОУ, это он все портит, однозначно так, всю душу убил...

Критерием оценки динамических искажений, вносимых усилителем по Сheeverу, есть ни что иное как коэффициент интермодуляционных искажений или IMD . Это беда его блока питания. Схемы и конструкции. Но не схемы и режимов работы собственно ушного усилителя Dr.DAC2. Его схема и режимы мало отличаются от таковых у Лемана, и скорее отличаются в лучшую сторону. Хм, мне показалось, что все же отличаются и сильно. Он туда притягивает еще субъективные гармоники. И динамические искажения если я помню получаются расчетным путем как раз на основе IMD. Вобщем красивый у него подход, жалко я с программированием не дружу, мне кажется такую надстройку в RMAA сделать, дело одного дня... Хотябы просто попробовать, вдруг он прав и будет корреляция с субъективными ощущениями. Спасибо по поводу др. дак. Хотя странно откуда эта резкость берется, с просаживанием НЧ, все ясно, а вот резкость? У меня просто уже сформировалось такое мнение, что у качественного усилителя должны быть соблюдены несколько условий: 1. хорошо сделанный блок питания, дающий чистое питание и приэтом мощный; 2. правильная разводка платы ну скажем у Майера с эти все отлично; 3. применение качественных комплектующих; 4. желательно делать в классе А и не увлекаться ООС; 5. высокие ТТХ. Мне кажется при таких условиях усилитель просто не может получится плохим. Так?

Линейные искажения усилителя это искажения амплитуды и фазы выходного сигнала относительно входного. В домашних условиях можно провести простой эксперимент сравнивая АЧХ усилителя снятую той же RMAA на краях диапазона (от 0 Гц вероятнее заметно) на холостом ходе и под нагрузкой. Аналогично можно попытаться оценить выходное сопротивление усилителя и его зависимость от тока нагрузки и частоты, но для этого потребуется еще один более мощный усилитель и прямые руки, иначе дыма будет много. С АЧХ понял, обычно сравниваю и обычно у транзисторных никак не меняетя, а вот у ламповых меняется. А по второму можно поподробнее? Может есть блок-схема подключения? В конце концов можно Роману посоветовать такую методику.

Audio Valve RKV Mark II - а этот хороший ламповый усилитель?

Ну так почему бы не рассказать нам? А самое главное, как их можно измерить подручными способами? У меня есть некоторые мысли, делал разные эксперименты, но не хватает количества аппаратуры доступной для анализа.

И чего смешного? Свою безграмотность показываем? У меня был пентодник, спасибо Сергею Архипову. Комби-3 двух блочник. Имел широкий спектр искажений. Звучал красиво, мне понравилось. Не понравилась грязь на ВЧ, Мело звучал чище и правильнее, но да не так красиво. Ну и что? Если бы я был миллонер я бы себе купил такой усилитель, что бы был, классика на таком звучит зашибенно. Я только в отличии от вас иллюзий не питаю, по поводу того, что Комби-3 звучит честно, а Мело нет. Все совсем наоборот и я это прекрасно понимаю, но я не вижу повода гнобить тех кому нравится звук, как у Комби-3, красивый звук. Вы же почему-то решили, что можете решать, что плохо, а что нет. Может пора уже задуматься над словами других? Мне больше симпатично правильное звучание, а не красивое. Красиво завораживает, но как только появляется правильное, оно меня магнитит, хотя да в какой-то момент надоедает и хочется других красок. Но слушать все время красивое, я тоже не могу, приедается.

Тогда ТТХ, и общий подход к схемотехнике, т.е. избегание глубоких ООС, класс А, хорошее питание. Если при этих услових высокие ТТХ, усилитель просто не может звучат плохо. Он будет звучать правильно. Если же попытаться изменить хотябы одно из этих условий, то результат будет непредсказуем.

Да? Тепловой шум уже на -120 dB все маскирует, даже если там что-то и есть. Хотя до -140 dB в RMAA видно, там устроена программа, поэтому видно, что их нет. Далее приведу пример с пентодами, вот он транзистор в ламповой исполении, пентоты в пентодном включение, самое ужасное, что вообще можно поставить в ламповый усилителей, вот они дают широкий спектр гармоник высших порядков, вплоть до 20ой причем уровень их будет отнюдь не -120 dB, а выше... Я не теоретик, я практик, что было под рукой то и мерил, какие-то выводы сделал. В том чим числе и субъективные. Училиетль может звучать душевно и красиво, и при этом иметь огромную кучу искажений, так что не все так однозачно. Но окрас слышен сразу, если есть с чем сравнить, то даже не вызовет сомнений.

Начнем с того, что именно Вы хотите измерять? И что такое динамические искажения и как они влияют на качество звучания? Каждый второй. И какая связь этих характеристик с "нормальным звучанием"? Если мы пытаемся оценить линейность связки усилитель+наушники на низких, то RMAA для этого вполне достаточно. Необходимо только определиться, что же на самом деле мы хотим оценить с технической точки зрения, т.е. соотнести критерии качества звучания с характеристиками связки усилитель+наушники, и правильно поставить эксперимент. А мерять ради измерений можно годами и масла из этого не выдавить. Я уже говорил Сheever, там есть все необходимые расчеты и формулы, понимаю, что лень вникать, трем более что математика там уже сложная, сложнее чем закон Ома... У него там собственно и написанно, что либо ООС должна быть очень быстрой, либо будут динамические искажения. А лучше если вообще нет ООС, но этого транзисторам никогда не достигнуть. Каждый второй? Что-то я не наблюдаю этого на рынке. Приведите конкретные примеры усилителей с хотя бы THD 0.0002 или ниже? И IMD ниже 0.001%. А еще есть IMD на переменной частоте, с которой у свинга все тоже более чем хорошо, гораздо более хорошо, чем у большинства усилителей в классе А. Да я оцениваю линейность конкретных связок, но др. дак выбивается из общей тенденции. Звучит он погано.

Ледниковый период Я свой ново-установленный LG с о свеженьким фрионом на 22 градуса недавно поставил и сидел с замерзшими ногами, и вообще было некомфортно-холодно, лег под легкое одеяльце, так уже лучше Я привык. Я если в комнате температуре выше 18 градусов, вообще спать не могу. Зимой даже иногда кондиционер включаю, если окно не справляется. Очень уж у нас топят...

Посмотрите в соседней ветке измерения свинга, хотя можете не смотреть я могу и так сказать, никаких высших гармоник у нормальных современных транзисторных усилителей нет, максимум вторая и третья, иногда бывает до 5ой (по уровню -120 dB, относительно основного тона 0 dB).

Ну будет у меня М куб, тогда посмотрим, что он явит. Хотя хреновый RMAA инструмент, уже не хватает ее. Нужны более точные приборы с возможностью измерять в том числе и динамические искажения... Хотя чем не масло? Много знаете серийных усилителей с такими характеристиками? Да при этом еще и субъективно нормально звучащих.

Подкину масла в огонь. Swing: Измерения совпадают с таковыми у dr. dac 2, разница минимальна. Разница в звуке огромная, не в пользу последнего. Оба AB класс. Я думаю не нужно говорить о том, что то, что мы видим на картинках свинга - это АЦП, разрешения карты уже недостаточно.

Кондиционер на 16 градусов, полет нормальный.

Нет это предел 9200 он везде стоит, цена меняется только от канальности и все. Етественно для балансного усилка нужен 4х канальный. Далее для особо умных, думал о китайских, 4х канальные стоят 50-100$. Далее задумался о том, что усилитель берется не на один год. Вспомнил опыт с матрикс даком, с музилэндом, и знаете, а не пойти ли вам в жопу! (шутка). Надоел китай, лучше взять 100% проверенный вариант, который заслужил свое имя со 100% гарантированным результатом, чем потом париться с кетайщиной... Вопрос даже не в том, где производится, уверен эти DACT там же и делают, вопрос в том, как котролируется качество. Почему-то потратить бабки на dale, ничиконы, мундорфы т.п., нормальный припой, поставить альпс, а не дядяляо переменник считается хорошим тоном. Так чего же такого в DACT потенциометре? Дорого? Ну так, а сравните цены альпсов с китайскими аналогами, разница будет такой же. Просто сами по себе переаменники обычные дешевле дискретников вот и все. Там привели ссылочку, на DACT за 10$, а никого не смущает, что альпс стоит столько же, хотя не дискретник?

Ну я хотел вначале, который OFC получалось 340$, но потом подумал, а чем он от моего нынешнего самопала отличается? А ничем. И решил надо тогда OCC, он уже 500$. А серебро не хочу, дорого и результат ваще непредсказуем. А ОСС для самопала найти оказалось непросто, тем более wireworld, это как правило межблочники, а они даже в нарезку уже недешевые ну и т.п. и т.д... А надо по 3 проводника на каждое ухо + разъемы + изоляция + декоративная оплетка... Плюс этот кабель для Т1 хвалят. А другие такие же блатные других производителей не так хвалят, значит виляет геметрия и применение именно проводников от wireworld слишком много если, а перепаивать 100 раз кабель на наушниказ за 30 к.р. я не хочу, лучше раскошелиться один раз и поставить гарантированный вариант, тем более, что все равно нужен баласный кабель...

Да я тоже почитал умных дядек, подумал туда сюда. И если уж задуматься, то это вообще самая первая деталь, которая поганит звук в усилителе, уже потом его поганят все остальные. И каждая последующая уже поганит от той поганости, которая на нее пришла.

ВЕЩЬ! Ага я долго разглядывал дата шиты, потом плюнул, фиг с ним, за такую игрушку 9000 не жалко. http://aphroditecu29.com/Zeus/Zeus_Headphone_Cable.aspx кабель будет такой OCC Cu - WireWorld DNA Helix Conductors. Хотел сам делать, но задолбался искать где все купить, да и выйдет по деньгам не особо сильно дешевле, проще заказать готовый.