Khronos

Не надо никакого лица, под LCD-2 есть прекрасные кабеля, зачем изобретать велосипед?

Купить стаксы, там уже сразу нормальный кабель.

Можно взять e-mu 1212m и не парить мозг.

Нигде не было информации об этом. Я должен догадываться? Написал, что впечатления схожи, написал почему так может быть. Что не устраивает? Проблемы какие-то со зрением? Или не умеем читать чужие посты? Когда я упомянул, что возможно дело в кабеле, вдруг неожиданно выясняется, что у вас был именно он. Можно было об этом спокойнее сказать не так ли? Мне лично пофигу. Если даже с серебром бас кажется форсированным в сравнении с HD800, значит у HD800 он вообще неадекватен. И о сравнении с колонками тогда вообще глупо говорить, значит пора таким колонкам ниже 100 Гц в принципе не играющим на помойку. Это при том, что я вообще поклонником НЧ не являюсь это прекрасно видно по списку наушников, которые были. Я уже 100% раз говорил, что Рока для раскачки ХВАТАЕТ, но есть особенность (кому-то кстати только в плюс). Нет я не допустил, что кабель был продан за отдельную плату, потому что это глупо. Он хорошо подходит к наушникам, и продать их кому либо со штатным, имея возможность отдать с сильвером, значит просто кидануть человека.

немного исправил =) 009 это очень очень далекая перспектива. Стоили бы они раза в 2 дешевле, еще куда не шло...

Рок форсирует бас, и причем делает это убого, это слышали 3 человека из 3х этого мало? Ну и кто-то явно врет, за 23000 продать HE-6 с сильвер драгоном, это просто вот так вот скинуть цену в 2 раза на полугодовалые наушники?

Они круты и со штатным. По сути они лучшие их лучших даже со статным, просто после замены кабеля изменения действительно очень сильные. Если раньше было часто ощущение, недосказанности в звуке, которое было как шило в жопе, толкало пробовать разные усилители, потом раздемпфировать, то когда я пожил с 6ками с серебряным кабелем, мне все показалось таким странным, зачем, что-то менять, зачем что-то делать? По сути, просто уже привычка и инерция и стаксы так же были заказаны тупо инерции, попробовать что-то новое... Заказывая 6ки надо сразу готовить кошелек и на кабель и на усилитель, други вариантов просто нет. Иначе лучше взять другие наушники. У LCD-2 судя по отзывам штатный кабель тоже го*** редкое.

Да интересны твои наблюдения. У меня точно серебро, просто он поломался у разъема (сам дурак), пришлось разобрать и пошкурили жилку, серебряная 100%. Мне 580 очень понравилсь уже в какой раз, да у них не такое брутальное звучание, как у HD650, но оно открытое и ясное, любопытно как на них кабель влияет, ни разу не слышал. Вообще для себя понял, нельзя пренебрегать темой кабелей в наушниках, производители далеко не всегда ставят оптимальный вариант. Лично мое ИМХО, покупать шестерки на данный момент есть смысл только в мунаудио с серебряным кабелем (если новые). То, что нет охоты оно и понятно, я и сам никому уже не стану советовать 6ки. 1. нужно замена кабеля. 2. нужен усилитель мощности. 3. китайское качество. В итоге куча гемороя, результат не предсказуем (мне повезло). Но наушники очень интересные, ели приложить усилия для их раскрытия. Все это не делает популярности этим наушкам, но они не так плохи, как тут стало принято о них говорить. И про вокал ты прав, я не спец в этом, просто говорил о своих впечатлениях (он же встречается почти во всем музыке, которую я слушаю). Со штатным кабелем и правда звук просто мутный. Хотя даже в таком варианте в лобовом сравнении с Т1 и LCD-2 они выходили в лидеры абсолютно по всем параметрам. Очень интересно послушать LCD-2 с другими кабелями, я теперь уже не так категоричен, что их ничем не исправишь, если кабель так сильно меняет 6ки, то и LCD-2 могут реагировать не меньше. Ну и скоро буду пробовать стаксы, собственно сами наушники уже есть, нет усилителя. Если vladbit прав, то недостаток динамики (есть такое), у стаксов будет выражен еще больше. Хотя в случае 6ок, это от части компенсируется мощным усилителем, отчасти привыкание. Мне правда похоже это не важно, до сих пор помню контраст, после перехода с Z1000, а сейчас недоумеваю, где я услышал недостаток динамики... Привычка черт возьми... Еще забыл сказать, самое любопытное, что кабель вносит свой характер даже если до него идет другой кабель, совсем из другого материала, т.е. характер все равно сохраняется очень четко. Лично я уже просто не смогу слушать 6ки со штатным кабелем, это мука... Может категорично очень, но для меня очень показательно, когда я снимаю наушники через 5 минут прослушивания и тупо идут заниматься другими делами. А еще Женя забыл написать в 580 по сравнению с DT911 совсем другие ВЧ, они менее яркие и поначалу кажется, что менее детальные, но если привыкнуть буквально 2 минуты, ты понимаешь, что слышишь намного больше градаций тонов и разных затуханий, а DT911 тупо подчеркивают как бы пики звуков, кажется что яснее, а на деле получается очень грубо и неопрятно. Nifrigel С серебром баса меньше и вч тоже, при этом звучание как бы более светлое, трудно описать и повышается общая артикуляция. Т.е. комфортность вырастает в разы, а детальность и разрешение тоже растут. А обычно с ростом детальности лично у меня приходит дискомфорт. Собственно нечто подобное в свое время поразило в стаксах, высокая детальность и ясность с комфортностью. Поэтому и захотелось их заказать.

Ты не слушал HE-6 с серебром. По поводу жопы не надо нести опять ахинеи. Вчера прилично по времени послушал DT911 у них же чуть ли не эталон вокал? Тот самый вокал и слушал, еще разную классику, орган скрипки. И все очень просто, DT911 зажатое близкое звучание, плюс от части для вокала, минус для абсолютно всего остального. Вивальди звучит довольно зажато, про орган вообще молчу, грустно и скучно. Одеваешь HD580 (старые) да не так впечатляющее все выпирает на СЧ, зато звучит все сбалансировано, есть пространство и объем, что напрочь отсутствует у DT911. HD580 как раз звучат как 6ки (с серебром), наиболее похожи именно на них и по ВЧ и по подаче вокале. Мне такая подача нравится, я слушаю музыку, а не напрягаюсь из-за излишней крикливости. Мои выводы простые, DT911 у который якобы идеальный вокал, подходят исключительно для очень простой музыки (камерной), где нет большого обилия инструментов (иначе пи...ц). И просто для вокала, для всего остального они вообще не годятся, даже для масштабной классики полное мимо тазика (я такое слушать никогда не стану, нет ни масштаба ни объема). HD580 уже будут существенно лучше (ИМХО). Но опять же HD580 так не пестрят, поэтому кому-то покажутся скучными (ну т.е. уже клиника). Опять же я уже давно слушаю 6ки только с сильвердрагоном, со штатным кабелем я не смог слушать и 5 минут, мне было даже уже не до анализа, что не так, просто не смог слушать и все. Поэтому думаю пора заканчивать это гонево, у Т1 и HD800 вообще на фоне изодинамики с вокалом все гипер ужасно, даже на фоне LCD-2 у них все ужасно. И ничего народ тащится. А про деноны я вообще молчу, такой низкокачественный бас, еще поискать, о вокальный данных с такими НЧ лучше не заикаться, оно все взаимосвязано и для тяжа вокал не менее важен, чем для любой другой музыки, поэтому для тяжа деноны это эпий фэйл, или под очень очень узкий круг тяжа, где чем ниже качество, тем лучше (бывает и такое). И кабель влияет очень сильно, медь не подходит вообще и категорически, уверен, что и LCD-2 будут звучать совсем иначе с серебром. А самое главное серебро не добавляет яркости, оно начинает ее контролировать и НЧ за яйца берет и просветляет СЧ тембр, делает более выразительным. Вообще не понимаю откуда столько гонева на серебряные кабели в наушниках, пока только 100000% улучшение по всем показателям. Поэтому кому надо выпирающие СЧ, чтобы слушать вокал смело покупает DT911 и не трахает мозг. Кому нужны адекватные универсальные наушники покупает Т1, HD800, LCD-2, HE-6 (HE-5 = го***), да и стаксы вполне универсальны. У кого же в жопе шило, и он выслушивает зажатость, хренатость, фазу луны в момент пятого прихода, тот бегает и ищет, то что вытащить из жопы шило. Более того molokoff 100% прав, именно так 6ки из звучат со стоковым кабелем, хватило мне 5 минут с ним послушать, чтобы понять НАСКОЛЬКО он прав. + у него еще усилитель вообще не в тему под HE-6 еще больше усиливает недостатки. Nifrigel я сегодня расковырял стоковый кабель, все жилы, вообще все покрыты налетом!!! Ну что это за херня??? Вообще все окислилось к хренам, наивно думать, что это положительно скажется. За оплеткой просто кажется, что цвет оплетки такой, нихрена это медь становится такой убогой со временем... Неужели, если у них такие проблемы с оплеткой и она так сильно дышит нельзя луженые жилы делать... У 6ком тугая магнитная система с единственной реальной целью, максимально снизить искажения (влияние) от переотражений от магнитов, 5ки в этом плане им очень сильно уступают. Да и вообще 5ки хрень, баланс АЧХ ужасный никуда не годится совсем. Хотя может и на них серебро повлияет как нужно. DragonOwen медь у них странная, красноватая. Сама по себе, даже на срезе, даже новая. И очень жесткая, мне не удалось скрутить между собой волоски... Они тупо не хотят это делать, я первый раз выдел такие жесткие в кабеле. Похоже она реально низкокачественная, низкой очистки.

[.

6кам надо серебро... чистое... Не парь мозг купить Silver Dragon, я со штатным их не смог слушать и 5 минут сразу снял и не слушал в этот день музыку. Сегодня кабель починили, и я опять слушаю музыку... Влияние даже сильнее, чем я оценил вначале.

molokoff вообще с проблемами, но молчу молчу...

Некрофилией занимаетесь? (тема 2009 года)

Скорее всего никто адекватно не ответит, потому что никто не знает какой ток покоя у AudioValve, т.е. напряжения точно скорее всего хватит, а вот тока, не факт...

Кабель жесть как повлиял + прогрев. И я это осознал только сейчас. Практически с любыми наушниками, у меня возникают записи, которые я по тем или иным причинам не могу в них слушать. Ярко или режет, или слишком грязно. В одних которые были эта же запись звучала идеально, в других, которые бы очень похожи не звучит, слушать невозможно. Ну и понятно, что с HE-6 сформировался такой же круг, еще до того как я получил вторые 6-ки с мун-аудио кабелем. И тут решив сегодня вспомнить старое, стал ставить записи, которые раньше раздражали. И... пипец, все как нужно. Нет ни яркости, ни резкости. И панч баса явно четче. Одного не понимаю, почему сразу нельзя сделать нормальный кабель, как в стаксах? Сколько должны стоить наушники, чтобы у них был нормальный кабель? Почему у Т1 такого го***, почему по мнение многих у HD800 не кабель, а го***...

Ну может если бы у меня был ЦАП выше уровнем, то разница была бы выше. Но с другой стороны в ЦАПах выше уровнем, еще круче технологии джитеро-подавление и т.п. устранения источнико-зависимости. Т.е. мой сделан относительно моего тракта. И относительно моих ценностей. Хотя скажу честно Lynx AES16, как и мой ЦАП по своей сути две покупки о которых я вообще ни разу не пожалел (т.е. жаба не мучила). Но если выбор, более крутые наушники или замена e-mu 1212m на линкс, я бы выбрал первое. Просто для меня удобство пользование девайсом способно перекрыть разницу в цене. А e-mu 1212m в асио тупит в вин 7, если послушать с нее музыку (в ASIO), то потом оживить ее в других приложениях помогает только перезагрузка. Причем с тех пор как этот баг заметил, уже раза 3 винду переставлял и ситуация не меняется. И самое смешное, так бывает далеко не всегда. А это бесит, вот послушал ты музон, захотел посмотреть кино ииии... обломс иди на рестарт.

Вот примерно такую разницу я и слышу, на мое ИМХО действительно e-mu 1212m даже в чем-то музыкальнее. Но разница ничтожна, для длительного прослушивания значения не имеет.

Мне это не нужно, я лишь убедился в том, что если у ЦАПа цифровой вход реализован адекватно, то будет такой же результат как и у меня. Да и пока я там решусь все же сменить ЦАП, карты типа aes16 просто станут не актуальны для дома. Ну и еще говорить, что "слышу" и реально слышать разницу, две большие разницы... Я просто никому уже не верю...

По прошествии времени решил сравнить e-mu 1212m и lynx aes16. На 99% музыки, разница ничтожна и никак не оправдывает разницу в цене. Т.е. ИМХО нужно быть очень странным человеком, что бы выбрать lynx aes16 именно по звуку. Больше всего и четко разница фиксируется на вокале, как только музыка становится чуть сложнее, уже все. Что-то уловить очень сложно. У aes16 подача более академичная (как бы строже, чище) у 1212m более попсовая (чуть больше нч). Разница микроскопическая и нормально ловится, только при мгновенном переключении. Лично мой вывод простой, если не нужен автомат частоты, удобные легковесные драйвера, нормальный aes/ebu выход и подключение 8 стерео ЦАПов одновременно, то брать даже бу aes16 (400-450$) = выкинуть бабки на ветер. Т.е. девайс 100% профессиональный и столько стоит исключительно из-за количества каналов ввода/вывода. Ну и ясный пень, что RME не далеко ушла, чудес не бывает, так что выдыхаем бобры у кого e-mu 1212m живите спокойно. Кто-то может оспорить, мне все равно, я уже все для себя понял. Жалею ли я? Нет, потому, что ДА мне нужен нормальный автомат частоты, запарился помнить, где и в каком формате, что записано, и мне нравится, что нет глюков. e-mu 1212m иногда тупо думает, что я ее использую по ASIO и напрочь отказывается работать в других приложениях, с lynx такого ни разу не было. И мне нравится, что много раздельных каналов вывода, лично мне пригодится.

Я решил просто впечатление от стаксов не портить. Если не понравится KGSS+SR-507 значит это точно не мое и можно навсегда закрыть для себя эту тему.

KGSS. Потому, что месяц делают. Там сразу на сайте написано об этом. http://www.headamp.com/order/index.htm Ну и я так понял, что + еще я попросил выход под HE90. Ну... чисто на всякий случай, а это дополнительное время. Так как нужна другая лицевая панель тогда. Хотя если если сильно дольше ждать надо будет, то может вообще откажусь от выхода под HE90. Не уверен, что зенхайзеры возобновят электростатическую линейку.

ОМГ 04/06 отправили, сегодня получил. Вот бы всегда так EMS работала... Правда усилитель все равно еще фиг знает скока ждать... Кстати сделаны получше, чем все стаксы, что я видел в живую, это порадовало.

4070 поговаривают, что го***. Охотно кстати верю, как и в случае изодинамики, на 100% уверен, что пытаться засунуть эти технологии в закрытое оформление это EPIC FAIL. У HE-06 достаточно просто руками накрыть заднюю часть, чтобы бы звук был как у унитаза. Хотя нет... винтажный унитаз будет музыкальнее даже. Со стаксами тоже проделывал, эффект тот же. А вот были когда у меня разные открытые динамический, накрывай не накрывай, ничего по сути принципиально не меняется, ну не так сильно как у стаксов и изодинамики.

+1

Знаете, что хреново? То что все мнения ни о чем... Никто толком ничего ни с чем не сравнивал, так чтобы и тому и другому нормальные условия обеспечить, а зато много пишем... Хэд-фай хорошо, но много там слишком мути и оргазматрона. Советую на тему R10 быть спокойнее... особенно темы типа, что стаксы в закрытом исполнении. Закрытые? Уже не стаксы. Динамические? Далеко не стаксы и никогда не будут. Vladbit молодец четко описал различия разных технологий и особенности. Ничего не нужно изобретать... Каждый выберет, что ближе.