Khronos

Напишу маленькое замечание. Жил 3 недели только с Z1000, хорошо кстати жил, прямо от мега дешевой USB приставки, классные уши могут хорошо звучать даже от просто полного говна. Приехал домой и сразу ГМ70+HE-6 и... блин ну все хорошо, и детальность и сцена и тембры, бас вообще чума, четкие проработанный, после сонек полное откровение. НО блин, где напор??? Где этот драйв как в сони? Почему та же самая музыка звучит как-то вяло, при в целом сильно артикулированным звучании, намного более артикулированном, чем в сони? 3 недели очень большой срок, я обратно привык к динамическим ушам, причем далеко не самым плохим, а на мое ИМХО по совокупности качеств абсолютно лучшим среди закрытых, какие я слушал. И мгновенный переход на HE-6 вызывает ощущение, не могу сказать зажатости, а именно недостатка напора. При абсолютном, тотальном превосходстве во всем остальном, и самое главное HE-6 менее яркие (для меня плюс). В общем прав был vladbit расписывая особенности звучания динамики, изодинамики и электростатов. Я лично теперь отчетлево ощутил, то о чем он писал. Скоро проверим и стаксы, но судя по всему эффект должен быть еще более сильный, чем с HE-6, будет обидно конечно, но что поделать. У меня адаптация заняла около 5 минут и я перестал замечать этот недостаток и полностью переключился на музыку и вау впечатления: какой красивый тембр, какой выразительный и мелодичный вокал и т.п ерундень. Скажу честно, сейчас Z1000 слушать уже не хочется совсем. В лобовом сравнение косяк HE-6 меркнет, а более низкий уровень Z1000 во всем остальном вылазит слишком сильно. Ну лично для меня это любопытное наблюдение, и опять я понял, что мы пользуемся не той терминологией. И еще ну нихрена сейчас я не слышу никакой разницы между ГМ70 и флюксом, даже расстроился...

SharapoFF Да согласен, просто идет постоянная тупа игра в одни ворота, то HD800 поливаем, то HE-6. При этом во всех случаях, те кто поливают HE-6/HD800 толком не слушали их на соответствующей аппаратуре. Любые наушники можно раскрыть было бы желание, у меня в отношении HD800 такого не возникло и это мое ИМХО, зато возникло в сторону стаксов и HE-6, а что окажется лучше посмотрим... Если вообще может быть лучше, а не просто по другому. Одно могу сказать точно, лепить колонки как эталон при сравнении наушников, это как радиоуправляемые машинки мерить по нормальным. Цели принципиально разные.

Я вообще не уверен, что это приличный усилитель для AC. Я же сразу написал, что понятия не имею как его оценить. Я лишь описал свои ощущение при подключении к нему HE-6. Мне просто понравилось, больше чем флюкс. У меня возник вопрос почему так? С ГМ70 мне тоже нравится больше. Разница между SR-65 и ГМ70 = равна разнице между лампа vs транзистор в хорошем смысле. Ни тот ни другой я принципиально выделить не могу. А SR65 - это 90ые (92-93 год). Т.е. еще не винтаж, но уже и не новодел, играл у меня с Mission 731b (вроде так). Колонки сломались (пищалки), усилитель стал не нужен. Если честно, то под HE-6 во флюксе не было никого смысла, можно было сразу подрубить к мощнику сэкономить деньги. Мне не понятно другое, уже понятно, что HE-6 вот такие тупые тугие наушники, что это особенно изодинамики, что только так можно добится качества, все кто их тут якобы не взлюбил имели возможность подрубить их к весма крутым мощникам, что помешало то? Неужели не интересно? На хэд фае уже давно все так и сделали. И HE-6 я естественно подключал и подключаю к клеммам для АС, иначе в чем смысл то вообще? С ламповиками проблема в том, что они все заточены на 4, 8, 16 Ом и на 50 Омах может быть падение мощности. Т.е. не факт, что 7-8 Ваттый ламповый мощник будет адекватно работать с HE-6. Даже ГМ70 имея 20 Ватт на канал явно просаживается на HE-6. Т.е. не дает он 20 Ватт на канал на 50 Омах 100%. По моим ощущениям там раза в 2 падение. Кстати ни ГМ70 ни SR-65 не увеличивает количественно бас у HE-6. А вот с ROC он гипертрофирован, что лишний раз доказывает тот факт, что ROC не лучший выбор под HE-6 не смотря на мощность. ИМХО.

molokoff маленькое замечание... ROC будет работать только в AB классе. + гипертрофируется бас. Я писал, что ROC ИМХО проигрывает флюксу по итоговой АЧХ, но в целом по мощности его достаточно. NFB-10WM тоже АВ. Про вуу аудио можно сразу забыть, на таких лампах там ловить нечего. Ну это чисто с технической точки зрения. Ну и второе, не пришло в голову подрубить HE-6 к мощнику, тем более таки легендарным? Дело то 5-ти минут... Я вот подрубил и ох....ел. А у меня далеко не мегадорогой транзисторник. Про ГМ70 это отдельный разговор, усилитель не для дома. Феникс для HE-6 вообще не подходит, слишком слаб. Необходимые минимальные требования я писал, но нафига читать... (5.2 Ватта на канал на 50 омах, в классе А) HE-6 сложные наушники, в плане мощности. HD800 же способен прокачать по можности даже встроенный звук. Вопрос в том, что для HE-6 всего навсего нужно усилитель работающий в классе А и дающий 6 ватт на канал. А для HD800 нужен криво тракт исправляющий кривость самих наушников. Лично я первое могу понять, а вот второе никак... ИМХО. С аудиовалве HD800 звучат очень хорошо. ИМХО почти беспроигрышная связка в целом. Ну а то, что аудиовалве кривой это 100%: 240DF и HD800 на нем звучат отлично, баса достаточно. А вот Т1 уже почти гудят, перебор по НЧ. И у HD800 и у 240DF бас занижен, поэтому на ровном на НЧ усилке их будет не хватать, а аудиовалве их явно форсирует. Но я против подхода номер два, правда производители срали на мое мнение... Ну а дальше каждый дрочит, кто как хочет. И почему Омега 2, а не 1? Я вот уже начитал, что вторая не чета первым. А стоят одинаково. SharapoFF придется ведь извиняться за откровенную клевету... Marantz SR65 далеко не 80 год и далеко не с чердака. Ну или записаться в разряд трепло... ALL: а еще задолбало устоявшееся мнение: "наушники должны звучать как колонки". А с какого хрена это так? Почему не наоборот? У колонок в принципе нет нижних НЧ в условиях наших квартир, курим физику "почему". Особенно у тех, что там выше были по ссылке с микродинамиками. Колонки всегда будут сливать и по микродетальности и по маркодетальности, они всегда будут сливать по динамике. Единственное в чем они будут превосходить это в более естественной сцене и это все ну и ощущение музыки всем телом. Хорош же эталон... Стремиться нужно, чтобы звучание было как живое, а такие колонки еще поискать и поискать. И колонки, что все одинаково звучат? Или все топовые имеют одинаковове звучание? Самим не смешно эталоном считать то, что им даже теоретически не является? Если меня спросят, какие наушники звучат натуральнее HE-6 или HD800 для меня ответ очевиден сразу. HD800 синтетически яркие, может непрогретость фиг знает, надоели уже эти может, за такие бабки пусть на заводе греют козлы и к HE-6 это тоже относится.

Sensitivity: 94dB/mW (Anisotropic model: 96dB/mW) - думаю можно не пояснять?

Сравнится в чем?

Да, а если демпфирование убрать, то и HD800 зарулят. Правда от усилителя зависит.

Вот по той причине такая и есть. Как тут описали выше. Слишком высокая чуйка приведет к проблемам с качеством, поэтому приходится делать низкую. А если к низкой чуйке еще и сопротивление накрутить, то где потом такой усилитель брать?

Этот как раз тот случай, когда прежде чем мутить самопай, надо иметь 100% рабочий кабель, штатный, чтобы была возможность проверить работоспособность карты.

надо еще на услуги посредников накинуть, так кк доставки в Россию нет И что? Пишешь чуваку и 99%, что он согласится отправить в Россию... У меня в 100% случаев соглашались. Ему главное продать, а куда, ему обычно пофиг. Ленятся просто нормально лот оформлять.

разница в цене вопроса этих девайсов! и вот тот дак что я предложил Дмитрия с Украины, думаю будет поинтереснее чем этот онкио проект, только цена вопроса будет в несколько раз меньше. А цена вопроса Onkyo SE-300 + комп меньше чтоли? Вопрос в том, что в Onkyo DAC-1000 нормальное питание, а в Onkyo SE-300 го*** сильно зависящее от конкретных условий, кому-то повезет, а кто-то обломается. Я же непросто так подъ....ть спросил, а именно по этой причине, что там 100% законченное устройство. Интересно как оно будет в сравнении. Если Onkyo SE-300 делает весьма дорогие ДАКи то разумно этого же ожидать и от DAC-1000. При таком раскладе очень интересное устройство.

У меня вот возник вопрос, если Onkyo SE-300 такая крутая, неужели ни у кого не возникло желания потестить Onkyo DAC-1000, не думаю я, что они собственный ДАК сделали хуже саундкарты...

Когда надо синхронизировать только карту и ЦАП и больше других устройств нет, то я наоборот читал, что это даже вредно, так как увеличивает джитер. Вот когда устройств много и их все надо заставить работать согласованно, тогда синхронизация нужна, т.е. в студии.

БУ 350-450$. Обращай внимание на комплектацию. С кабелем или без, так как кабель стоит у нас тут почти 100$, из-за бугра получится около 60$. А так на спам частенько проскакивают, брать новую - тупо. http://cgi.спам.com/LYNX-AES16-PCI-Reco ... 500wt_1156 - вот отличное предложение, а один лишний кабель можно продать у нас. http://cgi.спам.com/LYNX-AUDIO-PCI-AES1 ... 829wt_1139 - эта походу без кабелей, поэтому нужно смотреть как в тотале будет. У меня была как раз за 350 без кабелей, в итоге со всеми доставками и покупкой кабеля вышло 450$. Т.е. нужно всегда в голове держать, что кабель стоит дорого.

По сравнению с D5000 разница будет огромной даже на обычном флюксе. Артикуляция будет несравненно выше, ну и вокал ввиду АЧХ выразительнее у 6ок будет даже от встроенного звука. Недораскачку можно ощутить по некоторой нехватке динамики. Т.е. некоторая вялость. Мой флюкс переводится легко в небалансный режим, и становится обычным флюксом. 6ки уже звучат нормально, становится таже больше НЧ. Но сцена существенно сужается. По балансу все равно лучше. Но опять же эти если сравнивать 6ки раскаченные и не совсем. Если сравнить с 6ками с теми динамическими наушниками, что у меня были или с теми какими просто сравнивал, они даже недораскаченные звучат значительно динамичнее. И артикуляция на высоте. И как правильно сказали выше, даже умощненый обычный флюкс не дотянет до обычного балансного.

Если у тебя даже обычный неумощенный, то 4ки он должен качать без проблем. Если у них хотя бы 80 dB/mW. Проблемы по сути возникают только с 6ками. Но в низкой чуйке и есть плюсы шестерок. А вот HE-500 походу EPIC FAIL. Спасибо vladbit'у за то, что популярно разъяснил особенности разных технологий. Во всяком случае я остыл к HE-500, походу с высокочувствительной изодинамикой счастья не будет...

При 2 Вт мощности на канал будет 110 dB SPL, что достаточно, но надо учитывать, что это значит, что у усилителя уже нет запаса. Не по громкости, а по динамике. Балансный флюкс дает 3.7 Ватт, после доработки (замена тора) 5.1 Ватт (на канал). Для полного счастья 5.1 достаточно.

PC speaker Это уже перебор. Хотя конечно... тут уже тупо будет говорить, что чего-то там не раскачивает.

Надо посмотреть кстати. Может и правда есть регулятор, который именно аппаратно регулирует. А не через понижение разрядности.

npv invasion Так делать можно, стандарты совместимы, но есть одно НО, некоторые ЦАПы не переваривают высокий входной уровень цифрового сигнала и приемник может выйти из строя. Поэтому лучше все же пропускать через спец. трансформатор, или просто найти инфу по приемнику в ЦАПе. Многие прекрасно работают с обоими стандартами, даже когда формально входа aes/ebu на ЦАПе нет. Особенно современные.

А ты разве не можешь amb переделать в по сути пред для мощников?

У меня было еще хуже. Но вроде это пофиксили в новых моделях. И кстати да шелушится начинает почему-то именно оголовье снизу, а потом идет дальше.

Как же так 1 Вт же выдает? А если серьезно к этому я и вел, что может все послушать совет hazarin'а, не одной мощностью едины. HD650 со сложным импедансом наушники, пик на НЧ, поэтому не все усилители по характеру звука к ним подойдут. Конечно с флюксом они будут играть as is, так как у него практически нулевое выходное сопротивление, но кто сказал, что им это и нужно?

А какой вообще бюджет на карту?

Наверное лучше все статики будут звучать в хороших просторных помещениях. И чтобы сами габариты излучателей, тоже были большими. Я вроде такие только самодельные видел. Я вот думаю по поводу 009, не столько цена наушников останавливает, сколько вопрос, а что делать с усилителем.