Rutger

Авито, скажем, есть везде.

Не муторно - на вторичке много "трушного" продается. А по поводу дорого - я не собираюсь по 20-30 пластов в месяц покупать, пары +/-, вполне хватит. Я же не коллекционировать пластинки буду, а слушать. А количество в любом случае, рано или поздно наберется, зато качественное.

Лучше создайте свою, отдельную авторскую тему, как минимум, все обзоры будут в одном месте, как и их обсуждение + общение вокруг до около, связанное одной тематикой - трактом его автора.

До конечной еще очень и очень далеко. Да и не бывает ее, этой конечной. Всегда что-то новое будет, пусть и не глобальное. В текущей цифре, в целом, все устраивает. Что хочу еще взять/добавить/изменить - знаю. Со временем реализую. А вот влезу в винил, там, можно сказать, все сначала придется... до конечной идти

Насколько помню, эти проблемы часто встречались в начальных реализациях R2R, сейчас с точностью резисторов все лучше стало.

Здесь достаточно сложно сравнивать. И даже не потому, что цифра и винил, это разные берега, которые вряд ли где сойдутся, а больше потому, что именно прямого их сравнения в своей системе никогда не было. Да это не особо и интересовало. Скажем, Lenco L75 и Technics SL-1200 (отслушанные уже давно), или Victor QL-Y77F и Sansui XR Q5 (которые слушались в рамках последний полутора лет) - все это происходило, как в разных системах, так и с незнакомыми мне компонентами. Тем не менее, последних впечатлили больше, нежели 2 первых. Но вот, если раньше мне всегда импонировали только детальные и технически правильные реализации ЦАПов, типа Dodson 217 или текущей Wadia 27, то в последнее время периодически замечаю, что наличие высокой техничности, понемногу стало отходить на задний план. Также, как говорят, начал больше слушать именно музыку, а не аппаратуру. Хотя нет, правильнее будет сказать, что постепенно приближаюсь к золотой середине между музыкальностью и техничностью (но честно говоря, техничность наверное все же будет более приоритетным параметром). К примеру, один их последних прослушанных ЦАПов - ламповый Charm DAC 2.3, было, ну очень приятно слушать. Может когда и возьму одну из последних его ламповых реализаций. Да и свой кассетник тоже с удовольствием слушаю (хотя и не часто). А вот как появится винил, вот тогда и будет прямое сравнение. Но честно скажу, вряд ли оно будет иметь большой смысл. Все акценты заранее известны.

Для меня, АК, это, образно говоря, чуть "музыкальная" Сабре, хотя и с нюансами. Хотя здесь правильнее говорить именно о реализациях АК в конкретных ЦАПах. Из того, что слушал, навскидку: К примеру, Yulong DA10 на AK4497 дает очень комфортный, спокойный и даже пластичный звук, с небольшим уклоном в мультибитную плотность, который не напрягает слух и вполне удовлетворит невзыскательного меломана. Но вот технически, в нем все как то не особо... Не самая высокая детальность, суховатые НЧ. Окрас на середине, хотя приятный окрас (для металла и харда вряд ли подойдет, а вот для джаза и блюза, в самый раз будет), невысокая динамика, на очень быстрых композициях, чувствуется кашеобразность. А вот в RME ADI-2 DAC FS на AK4493, здесь все наоборот. Технически очень достойно, и нейтральность подачи, и хорошая детальность, и ровная АЧХ. Низы достаточно глубокие, середина вполне естественная, высокие очень четкие и хорошо проработанные. Прямо мечта аудиофила. Но в целом, звук отстраненный, больше аналитический, нежели музыкальный, с определенной долей "сухости", не цеплячющий. Играет хорошо, но без "души". Хотя этот вариант мне вполне интересен (но это больше потому, что мне именно такая подача импонирует). RME HDSPe, кстати, давно прописалась в системе. Возможно есть и более интересные реализации АК, с хорошим балансом "техничность-музыкальность", навскидку не помню, что еще слушал. А, еще Topping E30 Но о нем вообще нет смысла писать, хотя за свою стоимость он играет отлично.

Если судить по стоимости, то да Условно говоря, звук на любой вкус можно было получить, что тогда, что и сейчас. Хотя раньше уклон был в слитность, плотность, телесность, естественность, осязаемость и натуральность звука, с довольно таки хорошим разрешением у определенных моделей, и отличным, у топовых. Сейчас же больший уклон идет в воздушность, разрешение (особенно в плане форматов вывода) и сверх-детальность - да, все круто, как и должно быть в аудиофильском мире, но, имхо, с ощущением звука в "вакууме" и, скажем, немного неестественного звучания. Sabre - слишком "цифрит" и "целлофанит" + зачастую выносит мозг на высоких. Хотя Accuphase DC-37 я бы взял. R2R - вот, не знаю, вроде все и отлично у большинства моделей, а слушать скучно, слишком ровно или приторно. Скажем, слушал один раз Aqua Acoustic Formula - все отлично, но не вставляет. Не спорю, найдется достаточно представителей и из современного сегмента, что звучат достойно, но у меня, скажем так, нет пару лишних миллионов на топовых представителей современного сегмента. Но это мое имхо, с которым подавляющая часть народу будет не согласна. Ну и ранее уже писал, почему предпочитаю именно винтажные мультибиты и не планирую с них слезать. Слитный, насыщенный, тембрально достоверный и сочный звук с вполне достойной детальностью и разрешением, а иногда и сверх достойной у отдельных “топовых” представителей. Да, бывают и “мутные” модели, но нужно уметь отделять зерна от плевел при выборе. И даже если разрешение у определённых моделей и не на высоком уровне, то “атмосферность”, “музыкальность” подачи и отличный вовлекатор, с лихвой перекрывают недостатки со стороны техничности звука. Качественная и надежная схемотехника. Даже на текущий момент, по прошествии 20-30, а то и более лет после выпуска аппаратов, они вполне беспроблемно работают. Скользкий момент конечно, так как в определенных случаях профилактика, чистка, смазка, рекап, замена микросхем, замена пассиков, рассыпавшихся пластмассовых шестеренок, лазеров (хотя это уже больше к СД-теме относится) и т.д. не помешает, после чего, эти аппараты еще пару десятков лет отработают. Это аппараты, в которые на тот момент времени, вкладывались все знания и умения и правильные, с точки зрения звука, решения (вегалабовцы наверное поспорили бы). Выпуск железа был ради достойного звука и его качества, а не ради маржи, коммерции и навара денег с продаж (также, это не было основной целью). Формата Red Book с лихвой достаточно для качественного воспроизведения музыки, особенно при правильном построении тракта. Также немаловажно, что ЦАПы, заточенные исключительно под проигрывание только одного формата (Red-Book) и будут выжимать все по максимуму из этого формата. Уж простят меня любители USB. Низкая цена на вторичке по отношению к современным брендам, которые продаются по неадекватным ценам. Хотя для “топовых” моделей того времени, цена и сейчас немалая, но все равно заслуженная. Естественно, все вышесказанное относится к определенному набору наилучших и достойных моделей из представителей мультибитов. Хотя не спорю, противники мультибитов, на каждый вышеописанный пункт, наверняка смогут найти опровержения, с приведением аргументации из современного сегмента. Более того, многие просто рассмеются описанным аргументам...

"Просто там делали, не то, что тут" (с) Burmester 870, одна из немногих покупок "В слепую", но со 100% попаданием. Вначале планировал Reimyo DAP-777, но получил в итоге Burmester 870 и Dodson 217MKII D.

"Вишенка на торте" (как выразился @CHAY) - National RX-7000

Burmester 870 на 53-м чипе. Имхо, отличный раритетный винтажный вариант для мирного меломана, без гонки за DSD или Hi-Res. ЦАП, с которым спокойно можно встретить старость. Уж сколько раз порывался его продавать, но нет...

Если для наушников, я бы взял Manley Reference Dac или авторские (Abbas или Лукич).

Да это то понятно. Я к тому, что если уж и упоминать о весе устройства, то корректнее говорить именно о нетто, а не о брутто. Чтобы апологеты оценки звука по массе аппаратов, меньше возбуждались Если по феншую, то лучший сетевой (и нейтральный) обычно ставят на вход питания всей системы (фильтр, разветвитель, регенератор), далее, на ЦАП/СД-транспорт и потом на усиление. Но это все неточно, так как в разных системах, на разных аппаратах (с разным откликом на смену кабеля), да с разной питающей сетью, и результат будет сильно варьироваться, поэтому здесь правильнее самому послушать и определить, с каким аппаратом (на котором стоит "лучший" сетевой), звук системы будет интереснее. Синергия отличная, но при правильном подборе, как схемотехники усилителя (однотакт, двухтакт), типа используемых ламп (2А3, 300В, 45, EL34, КТ88, 6V6 и т.д.), подбора драйверных/выходных ламп, их производителя (General Electric’s, Shuguang, Electro-Harmonix, Psvane, Brimar, Mullard и т.д.), годов выпуска (NOS, современные), ну и т.д. Тема очень увлекательная, если действительно есть интерес к лампе.

Дельта-сигма на лампах (особенно, на хороших) - считай, половина мультибита

По данным производителя Lampizator Poseidon весит 24 кг.

Выкладывал у себя пару обзоров на прослушанные ЭДО: https://forum.doctorhead.ru/forums/topic/34229-sistema-rutger/page/136/?tab=comments#comment-1241481 https://forum.doctorhead.ru/forums/topic/34229-sistema-rutger/page/167/?tab=comments#comment-1262720

Саш, звук килограммами не меряют (думаю, ты то должен это знать)

А как продолжилась? Какие успехи?

Вспомнилось, что ранее, подключая Coral DX-Eleven к Beta22 акустическим кабелем Slinkylinks, звук совсем не впечатлил. Решил освежить впечатления, заодно и разобраться в ситуации. Скоммутировал выше озвученный вариант заново (уже частично понимая причины полученного ранее, оскудненного звука). По сравнению с Sugden Masterclass IA-4 (с XLO Signature 5.1), увеличилась разрешающая способность, звук стал более детальным и ровным, чище во всем диапазоне, с более четко выраженным вокалом, протяженнее на ВЧ. Но при этом звучание стало светлее, бледнее, резче/грубее, с небольшим уклоном в яркость на СЧ/ВЧ, меньшей глубиной (да и количеством) на НЧ и заметно меньшей слитностью и плотностью, ну и с явно обедненными тембрами. В общем, хорошее разрешение и детальность, но звук не фонтан. Причина в новозеландском серебре (хотя здесь без разницы, какое серебро) от Slinkylinks (моножилы в воздушном диэлектрике/медные полые бананы), которое к Beta22 не подходит от слова совсем (по этой же причине, в свое время сменил силовой RAL Precept на Kubala-Sosna Emotion). Заменил Slinkylinks на Einstein Greenline (немецкая винтажная медь 80-х годов, своего фирменного производства). Как интересный факт, некоторые кабели от Burmester, это как раз перемаркированные Einstein. Картина явно изменилась в лучшую сторону. Звучание стало темнее, немного плотнее и более осязаемым. Исчезла яркость на СЧ/ВЧ и почти ушла "картонная" неестественность на СЧ, прорезались тембра. НЧ уже обрели глубину, стали плотнее по структуре, хотя остались суховатыми. Разрешающая способность при этом уменьшилась, наверное, на несколько процентов, что конечно заметно при прямом сравнении, но это далеко не тот аспект, который можно было бы явно записать в минус. Менять Einstein Greenline на XLO Signature 5.1 уже не стал. В силу жесткости XLO, перекоммутация данного кабеля далеко не самая легкая, да и в любом случае, независимо от результатов с Beta22, ALO по любому останется в основной части тракта, с Sugden. Далее заменил силовой Kubala-Sosna Emotion на NBS Black Label II и общая картина очень даже приятно выправилось в сторону довольно качественного музыкального восприятия данной связки. Звучание приобрело вполне неплохую телесность и плотность, на НЧ появилась доля мясистости и бОльшая ударность. Притемнились ВЧ, СЧ стали естественнее, почти ушла резкость, да и динамика возросла (хотя у Beta22 с динамикой и так особых проблем не наблюдается). Ну и прибавка в тембральной составляющей, за счет "матового" окраса, который дает NBS, позволила слегка улучшить выразительность звучания. Связка Coral DX-Eleven с Sugden Masterclass IA-4 по прежнему звучит на голову выше, нежели с Beta22 почти по всем параметрам (причем вне зависимости от применяемой кабельной обвязки) - глубина и смачность удара на НЧ, сочность, натуральность и протяженность на СЧ, общая плавность и филигранность подачи, более широкие размеры сцены, отсутствие какой-либо жесткости в подаче звукового материала, отличные, прямо-таки, чарующие тембра). В пользу Beta22 играет более высокое разрешение и детальность во всем диапазоне, более чистые и протяженные ВЧ, более ровный звук без "красивостей" (хотя момент неоднозначный) и взрывная динамика. Этакий "аудиофильский" вариант, супротив "меломанского". Скажем так, звучание Lacrimosa, My Dying Bride и Therion + частично итальянский прог, более интересно с Beta22, ну а хард-н-хеви, однозначно с Sugden. Ну и раскрываться акустика с Beta22 начинает при громкости выше средней, в отличии от Sugden Masterclass IA-4, где и на низком уровне, все аспекты звука слышны естественно и наполненно. Не то чтобы здесь можно было бы делать какие-то глубоко идущие выводы для дальнейших размышлений... Скорее, звук связки, которая ранее абсолютно не радовала, теперь "раскрыт" и имеет полное право, как минимум, на периодическое прослушивание, как альтернативный вариант. ________________________________________________________________________ Подключив Einstein Greenline, обратил внимание на отсутствие сигнала в левом канале, как оказалось, отошла пайка от банана. Да и во втором кабеле, как выяснилось при внимательном рассмотрении, намечалась аналогичная проблема (хотя родные бананы и изначально хлипковато выглядели). Снял термоусадочные трубки и на плюсовых проводах обоих кабелей обнаружилась такая вот кака - оплетка частично превратилась в засохшую, но вязкую и липкую на ощупь при разминании, кашеобразную массу. Как бы и не критично, отрезал по 7 см провода, зачистил, посадил на бананы Oehlbach Banana B2/3002. Такой вот небольшой, но неприятный факт...

Так в квартире достаточной площади может быть не одна система, а 2, а то и 3, соответственно, пара хороших напольников и пары 2 полочников, под разные цели, вполне поместятся, да и мешать друг другу не будут.

Ну если человек зарабатывает по лимону в месяц и именно данная акустика его впечатлила? Для него это не дорого, он ее и приобрет. Конечная стоимость того или иного аппарата и пропорции трат, сильно зависят от собственного заработка...

Да, для своего форм-фактора выдают очень реалистичный, достоверный и мелодичный звук.

Я раньше планировал Penaudio Cenya прикупить, но не срослось.

RuAlex Судя по низкочастотнику, не Penaudio случаем? Ну а так, фирмА, какая то, наверное, самая последняя модель, может в кроссоверах применяются "супер" комплектуха или заявленные характеристики впечатляющие, ну и маркетинг. Заодно, может и звучат неплохо. А вот соотношение "цена-качество", там явно далеко не самое лучшее... Но пока есть аудиофилы, будет спрос и на такую акустику.