порекомендуйте ЦАП(ы) часть 3

[AlexSander 13]

Все так называемые винил - рипы ,что скачивал из сети - откровенный шлак, ни в кокое сравнение с пластинками не идет, поэтому ореентироваться на данный вид файлов я вообще смысла не вижу

[viperest1 0]

Что можете сказать по поводу Asus Xonar Essence One Plus Edition ?

[Pierce 114]

Что можете сказать по поводу Asus Xonar Essence One Plus Edition ?

по этому девайсу вам в viewtopic.php?f=16&t=7305

Уже ведь пришли к выводу, что асус никогда ничего серьезного не сделает, этот бренд расчитан на массовую аудиторию, а значит качества ждать не стоит по определению.

[clubnewmen 3 321 2 Тракты]

Определение не верное.

[viperest1 0]

Понравился мне тот асус . Зашел в тему осилил 10 станиц - буду брать . Я люблю слушать музыку,но брать более дорогой для меня и для моих ушей нет смысла.

[Freddie99 0]

Freddie99, ничего подобного.. Архипов принимает поток включительно до 24/96. Никаких ОС, фильтраций, никаких передискретизаций. На выходе честные 16/44! Для себя я ничего не открыл в хайрезах, не вижу повода ими заморачиваться.

 

Но тогда зачем выпускается и покупается столько ЦАПов с поддержкой контента вплоть до 24/192? Неужели, это все маркетинг или самовнушение какое-то? Не понимаю... Растолкуйте, пожалуйста!

 

Все так называемые винил - рипы ,что скачивал из сети - откровенный шлак, ни в кокое сравнение с пластинками не идет, поэтому ореентироваться на данный вид файлов я вообще смысла не вижу

 

Неужели у всех такой опыт с виниловыми оцифровками? По отзывам, некоторые (не все, конечно) виниловые рипы все же превосходят звучание CD. Конечно, до настоящего винила там как до Луны пешком, но это если сравнивать. Есть другие мнения на этот счет?

 

Прошу прощения за оффтоп.

[AlexSander 13]

По отзывам, некоторые (не все, конечно) виниловые рипы все же превосходят звучание CD РИПОВ именно РИПОВ

Видимо тут у вас не большая ошибочка, на которую я обратил ваше внимание выше

Приходилось мне слушать CD ,до которых винилам как до Луны (имеется ввиду конечно же один и тот же релиз)

А все эти 192-24 - не более чем маркетинг на мой взгляд

[Pierce 114]

Но тогда зачем выпускается и покупается столько ЦАПов с поддержкой контента вплоть до 24/192? Неужели, это все маркетинг или самовнушение какое-то? Не понимаю... Растолкуйте, пожалуйста!

Все верно!

Вы слушали честные 16/44.1? Не гонитесь за большими цифрами, нет там магии!!! У вас есть много альбомов в 24/192, ну правда, реально честная, качественнкая запись?

Я поддерживаю предыдуший пост, все что удается найти в 24/96 есть откровенный шлак, но говоря уже о качественных 192.

Для хайреза, на мой взгяд, нужно брать не мультибитку (ибо лучшие на сегодняшний день, это честные 20 бит, типа PCM65) и тем более не дельта-сигму (однобитка с апсемплингом ), а специализированный цап, типа sabre... и то сомневаюсь, что вы выгадаете хоть что-нибудь! Мое имхо. Формат 16/44.1 жив и будет жить еше долго!

[Ar1hur 118]

Все гигабайты отслушанных винил-рипов дают четко понять,что до качеества CD-дисков им не угнаться,каким бы чистым-новым и супер первопрессом не был исходник винила.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Ar1hur, +1. Добавлю что для меня лично в этом нет ничего удивительного, глядя на тракты оцифровщиков, особенно на их АЦП часть, хотя и непосредственно к виниловой обычно претензий вагон.

 

По поводу хайреза - на ostereo полно хорошей классики в хайрезе. В целях экономии можно купить приличный ЦАП без хайреза, как у Ar1hur, например. Но если средства позволяют, из принципа отказываться от хайреза глупо.

[Freddie99 0]

Вы слушали честные 16/44.1? Не гонитесь за большими цифрами, нет там магии!!!

Да, у меня есть приличная коллекция фирменных CD, и я ее с удовольствием слушаю. Если я что-нибудь и качаю, то какие-нибудь редкие издания с хорошим мастерингом, которые сейчас уже out of print или по заоблачным ценам на ибей.

[Jpoul 0]

Выбираю ЦАП до 50К.

сейчас имею:

HD 600, c mod кабелем, MF X-can v3 c лампами Tesla e88cc 32 серии и с mod конденсаторов.

В качестве источника cd nad c542 и NuForce AirDac.

 

музыка Блюз, БСО и камерная, блюз рок и классический рок, Джаз, и что по тяжелей иногда по настроению, да и всего остального по чуть чуть.

 

Слышу что самое слабое звено источник. (первый мутный , второй резкий и не натуральный).

 

После хочу послушать LCD 2/3, а может и Stax, но это буду в Москве и послушаю. Так как по рекомендациям такие вещи точно не стоит покупать.

 

С Цапом же есть мысль что можно и так определиться.

 

Конечно важно чтобы можно было к ноуту через USB подрубить.

 

В этом смысле интересны топы от Аudio-Gd

смотрю clubnewmen TEAC Refeence UD-501 нахвалтвает.

Интересны творения Архипова и MS Laboratory но напрягают танцы с бубном с USB

Интересен Гелиос.

В общем кто что скажет.

 

Хочется серьезную музыкальную вещь.

[Nikolaus 282]

NAD M51

[seryj 1 000 6 Тракты]

Выбираю ЦАП до 50К.

сейчас имею:

HD 600, c mod кабелем, MF X-can v3 c лампами Tesla e88cc 32 серии и с mod конденсаторов.

В качестве источника cd nad c542 и NuForce AirDac.

 

музыка Блюз, БСО и камерная, блюз рок и классический рок, Джаз, и что по тяжелей иногда по настроению, да и всего остального по чуть чуть.

 

Слышу что самое слабое звено источник. (первый мутный , второй резкий и не натуральный).

 

После хочу послушать LCD 2/3, а может и Stax, но это буду в Москве и послушаю. Так как по рекомендациям такие вещи точно не стоит покупать.

 

С Цапом же есть мысль что можно и так определиться.

 

Конечно важно чтобы можно было к ноуту через USB подрубить.

 

В этом смысле интересны топы от Аudio-Gd

смотрю clubnewmen TEAC Refeence UD-501 нахвалтвает.

Интересны творения Архипова и MS Laboratory но напрягают танцы с бубном с USB

Интересен Гелиос.

В общем кто что скажет.

 

Хочется серьезную музыкальную вещь.

Топы от Аudio-Gd-шикарные аппараты по звуку, однако реализация USB у них не задействует на полную весь их потенциал, уровень USB входа, примерно на уровне свистка. Поэтому, если уж брать топы Аudio-Gd, то танцев с бубнами не избежать, если говорить об USB подключении. Или надо думать о других вариантах подключения.

[Eisener Bart 431 13 Тракты]

Все гигабайты отслушанных винил-рипов дают четко понять,что до качеества CD-дисков им не угнаться,каким бы чистым-новым и супер первопрессом не был исходник винила.

 

согласен на 1001%.

 

Но есть студийные хай-резы, начиная от 24 бита-44.1кГц (и выше). Там все в порядке со Звуком.

[Jpoul 0]

M 51 ? почему?

 

 

У меня в по таким брендам сложилость четкое ошущение сто их устройства разрабатываются по принципу: взяли сносную схему, напихали комплектухи за 3 копейки. упаковали в красивую коробку, проплатили пиар в изданиях и рекламу и вуаля шедевр готов. Т.е в цене очень мало железа - очень много маркетинга и пиара. (у самого усил и CD от Nad )

 

 

А что про наших разработчиков, как они по звуку по сравнению теме же китайцами.

[damex 0]

что можно присмотреть без усилителя (дабы не переплачивать) с нормальной реализацией питания и цифровым входом?

не уверен что мне нужно больше 16/44.

бюджета около 10к. если разница столь существенна то готов расширить бюджет до 15к~+

 

изначально присмотрел себе ODAC (питание по USB ... что не кажется хорошим выбором), но он не доехал из-за почты роисси + уже имеется Fiio E10.

[Demograf 2 550]

M 51 ? почему?

 

 

У меня в по таким брендам сложилость четкое ошущение сто их устройства разрабатываются по принципу: взяли сносную схему, напихали комплектухи за 3 копейки. упаковали в красивую коробку, проплатили пиар в изданиях и рекламу и вуаля шедевр готов. Т.е в цене очень мало железа - очень много маркетинга и пиара. (у самого усил и CD от Nad )

 

 

А что про наших разработчиков, как они по звуку по сравнению теме же китайцами.

 

наши просто другое измерение но и стоят не 300 долларов

[LabAT 57]

Виталик, а как был подключен DAC тогда на прослушке?

Вообще я согласен с Сергеем, есть такие «устройства» от которых нет никакого желания отказываться. Вот есть у меня старый еще один из первых заехавших к нам в страну плееров КД (модели лет 25, гибрид мультибита и дельты ), пока что ни один ни DAC ни CD плеер не смог его обойти, для меня это самый лучший из плееров и Цапов который может воспроизводить музыку, что там такое не знаю. По техническим характеристикам это что-то примитивное, Кг где-то в районе 0,03%, но зато как играет, его звучание резко отличается от всего слышанного и только в лучшую сторону. Есть объем, чистота звучания, какая-то невообразимая глубина, ставишь диск, и все меняется, как будто из комнаты в зал перешел.

Все это звонче, глуше, тусклее это не те характеристики которыми надо оперировать, это как радуга, которую невозможно описать слепому, у него нет этих понятий.

[deeone 81]

LabAT

К чему эта демагогия, когда можно сказать одно название?

[LabAT 57]

А какая разница, что это за аппарат? Что, сразу руки в ноги и вперед? Все равно ни у кого такого аппарата уже не будет.

Речь не об этом. Есть такие аппараты, звучание которых очень нравится. Явно красят. Вопрос то в том – хорошо это или плохо?

Вот, к примеру, кабель для HD650, можно заменить, будет звучать по-другому, резче, ярче, как будто лучше. А сама фирма Sennheiser, что, не могла поменять кабель на этот самый? Могла, даже он ей дешевле обошелся бы, чем свой собственный, производитель уже получил что хотел, за копейки отдаст сколько угодно еще. Но, нет, Sennheiser не торопится, почему-то. А не торопится, потому что это не лучше, а хуже.

Скрипки, улет, но так скрипки не играют, даже Страдивари, со своим резким, истинно «скрипучим» звучанием. Две сотни лет назад о Страдивари мало кто что знал, люди были восхищены звучанием скрипок Штайнера, но кто-то «украл» пару Страдивари, и сразу ажиотаж. Мне, например, такой спектральный поток не нравится.

А кто не различает разницы, как он может различать еще значительно более тонкие вещи? Вот где демагогия.

Без объективных критериев оценить звучание невозможно, одному нужно Страдивари, другому Гварнери подавай, а там нет ни того, ни другого.

[StaS 16 3 Тракты]

Вот есть у меня старый еще один из первых заехавших к нам в страну плееров КД (модели лет 25, гибрид мультибита и дельты ), пока что ни один ни DAC ни CD плеер не смог его обойти, для меня это самый лучший из плееров и Цапов который может воспроизводить музыку, что там такое не знаю. По техническим характеристикам это что-то примитивное, Кг где-то в районе 0,03%, но зато как играет, его звучание резко отличается от всего слышанного и только в лучшую сторону. Есть объем, чистота звучания, какая-то невообразимая глубина, ставишь диск, и все меняется, как будто из комнаты в зал перешел.

Все это звонче, глуше, тусклее это не те характеристики которыми надо оперировать, это как радуга, которую невозможно описать слепому, у него нет этих понятий.

Речь не об этом. Есть такие аппараты, звучание которых очень нравится. Явно красят. Вопрос то в том – хорошо это или плохо?

Андрей, вот когда он так поет, то и про все его тех.характеристики и искажения забываешь и это на мой взгляд самый важный критерий и результат.

 

Вот, к примеру, кабель для HD650, можно заменить, будет звучать по-другому, резче, ярче, как будто лучше. А сама фирма Sennheiser, что, не могла поменять кабель на этот самый? Могла, даже он ей дешевле обошелся бы, чем свой собственный, производитель уже получил что хотел, за копейки отдаст сколько угодно еще. Но, нет, Sennheiser не торопится, почему-то. А не торопится, потому что это не лучше, а хуже.

Соглашусь с твоими мыслями, есть хороший звук у орогинального кабеля 650ых, вопрос опять же нравится или нет. Другие что я слышал, да просветляют звук, но гасят изюминку 650ых.

[steel_monkey 99]

На мой слух, без косяков приготовленная современная дельтасигма от АД просто невероятно натуральнее.

[Jpoul 0]

M 51 ? почему?

 

 

У меня в по таким брендам сложилость четкое ошущение сто их устройства разрабатываются по принципу: взяли сносную схему, напихали комплектухи за 3 копейки. упаковали в красивую коробку, проплатили пиар в изданиях и рекламу и вуаля шедевр готов. Т.е в цене очень мало железа - очень много маркетинга и пиара. (у самого усил и CD от Nad )

 

 

А что про наших разработчиков, как они по звуку по сравнению теме же китайцами.

 

наши просто другое измерение но и стоят не 300 долларов

 

 

Не понял к чему тут комментарий 300$ когда речь идет о бюджете 50К.

Вы что то конкретное по теме можете сказать, желательно объективно.

[LabAT 57]

steel_monkey

Так ведь дельта-сигму не на пустом месте стали продвигать, в этом есть смысл, движение в сторону повышения качества.

StaS

Нет сомнения, что некоторые устройства нравятся потому что дополняют сигнал гармониками, которых нет в фонограмме. Это может нравиться на некоторых музыкальных фрагментах, но не везде далеко. Это так же как нравится звучание 12-ти струнной гитары, например, но только при игре аккордами. Быстрые пассажи приводят к «каше». Представить игру на фортепьяно в унисон каждой ноты трудно, а в октаву просто невозможно, даже педаль при игре легато далеко не везде к месту, иначе получится просто поток неприятного гула. Вот поэтому должно быть разумное отношение, универсальное для любого применения, а не для чего-то одного. Точность передачи звучания, это точность канала усиления и только так.