Новая цап-железка за 70к.

[Aureliano999 17]

Новый цап хочется, господа...
Мой текущий прибор решил придать мне решительности для скорейшей его замены и совершения новых трат, что-то сделав с одним из своих rca разъёмов. Так-то идея не нова, т.к аудинст плохо себя проявлял в качестве самостоятельного цапа в паре с дискретным усилителем. У него нет dac-режима, защиты от джиттера да и в принципе аппарат начальный. К тому же аудиоболезнь уже прижилась и начала прогрессировать, расширив окно овертона в плане допустимой дороговизны цапа до 75к.

Что я в итоге хочу получить:
1. Значительный прирост в разборчивости и детальности.
2. Сцену попросторнее.
3. Тоналку без перекосов и обрезания/смягчения ВЧ. Не тёмное звучание.
4. Качественную реализацию usb и rca-разъёмов(у меня небалансный Ратша).
5. Пофиг на MQA и прочие DSD 4096, но совсем винтаж пока не нужен в силу психологических причин, недостатка опыта и отсутствия под рукой мастера для восстановления хп этой технике.

Заранее отвечу на наиболее вероятные комменты.
---Лучше вложись в наушники и пр. формулы по типу "звук = 70% ушей/29% усилка/1% цапа".
Представим идеальную ситуацию, когда у меня уже есть меганаушники и турбоусилок. Плохой цап не позволит им вносить свой потенциальный импакт в звучание. Возвращаясь к реальности, просто хотелось бы, чтобы не было ограничения моей текущей комбы(и комбы на уровень выше) со стороны цапа.

---Нафиг usb, откажись от компа, собери малину. Не буду спорить, малина и ликвидация негативного влияния со стороны компа в планах, но будем есть слона по частям.
**********************************************************************************************************************

Текущая выборка.
AK DACS
1. Singxer Sda-2. Комбайн, не чистый цап => часть цены за усилительную часть. Фирма специализируется на usb конвертерах => usb часть выполнена достойно. Rca выходы беспроблемные.
Звучание многим заходит, но были замечания, что маловато баса и смягчённые ВЧ. А кому-то всё норм.
Интересует мнение именно о цапной части аппарата. (≈55-60к в завис. от версии).

2. Topping d70s. Прокаченный и пофикшенный d70.
Хорошая середина. Вопросы к басу/(и особенно к ВЧ).
По звуковой сигнатуре близок к Singxer`у.
Не понял, что там с реализацией usb и качеством rca. В d70 на rca были жалобы. (≈50к)

3.Topping d90/d90MQA(есть ли между ними разница помимо MQA?).
Цап строгий детальный и более аналитичный/ровный чем d70. Бас и ВЧ > чем в d70.
Rca косячные. Желателено использовать usb-конвертер(с ним получается ни разу не дёшево). (≈60к + конвертер)

4.SMSL M400. То же самое, что и d90, но лучше, за исключением более компактной сцены(хз, правда или нет). Впрочем не без аналогичных d90 проблем. Поясните плиз, какая там ситуация со саундстейджем, да и со всем остальным, тут вроде видел M400 у кого-то. (≈60+к).

5. Singxer Sda-6. Походу один из текущих топчиков на AK-4499. Все достоинства Sda-2, а также большее разрешение и лучшая проработка всех диапазонов в т.ч ВЧ. Цена за прокаченную версию значительно больше, я вообще хз насколько она стоит переплаты. (75к обычная - 95к advanced). 95к оч. дорого.
Отличия standard от Advanced.
The high-end version adopts a non-loop negative feedback full DC full-balanced discrete class-A output circuit.
The crystal oscillator of the USB part uses a CCHD-957 femtosecond clock.
The analog part uses a Mondolfo film capacitor for tuning.
**********************************************************************************************************************

SABRE DACS
6. Matrix x sabre Pro (ES 9038PRO). У меня нет проблем с саброй, к тому же здесь одна из наиболее качественных её реализаций. Данный цап судя по всему почти идеально подходит под мои критерии. Но тут только б/у из-за цены.

7. Matrix mini-i pro 3 (ES 9038Q2M). Интересно как он в качестве чистого цапа. Встречал хорошие мнения. (≈70+к).
***********************************************************************************************************************

MULTIBIT
8. Denafrips Ares II/Metrum Octave mk2/Shiit`ы. (≈75+к)
Значительное число людей считает, что начальные мультибиты лучше скипать и брать следующие модели в линейках. Мол они чисто для ознакомления с R2R. А к продукции фирмы шиит в России относятся довольно иронично, особенно к их цапам.
Абстрагируясь от выше сказанного,  Метрум походу мягковат, Арес посуше и более аналитичный, к обоим вопросы по поводу ВЧ и сцены.
***********************************************************************************************************************

Изменено 27 мая, 2021 пользователем Aureliano999

[Actor 16]

37 минут назад, Aureliano999 сказал:

SMSL M400. То же самое, что и d90, но лучше, за исключением более компактной сцены(хз, правда или нет). Впрочем не без аналогичных d90 проблем. Поясните плиз, какая там ситуация со саундстейджем, да и со всем остальным, тут вроде видел M400 у кого-то. (≈60+к).

Вот здесь можно что-то почерпнуть про девайс: https://www.univerge.ru/

[Aureliano999 17]

26 минут назад, Actor сказал:

Вот здесь можно что-то почерпнуть про девайс: https://www.univerge.ru/

Вычёркиваем его, раз такое дело. 
Странно, что такой косяк не особо на слуху.

Изменено 27 мая, 2021 пользователем Aureliano999

[HOOD 5 343]

32 минуты назад, Actor сказал:

Вот здесь можно что-то почерпнуть про девайс: https://www.univerge.ru/

 

6 минут назад, Aureliano999 сказал:

Вычёркиваем его, раз такое дело.

Как владелец SMSL M400, могу уверенно сказать, что автор этой статьи его в руках даже не держал, не то что слушал.

[Aureliano999 17]

24 минуты назад, HOOD сказал:

 

Как владелец SMSL M400, могу уверенно сказать, что автор этой статьи его в руках даже не держал, не то что слушал.

Там картинка на аудиосайнс ведёт, почитал немного тред про m400. Походу у ранней ревизии действительно были такие траблы(с просадкой ВЧ при подкл. через RCA). Там есть ответы от самих SMSL-цев. Люди отсылали им железки для фикса.
Что в общем скажете про цап в контексте моих требований?

Изменено 27 мая, 2021 пользователем Aureliano999

[HOOD 5 343]

1 минуту назад, Aureliano999 сказал:

Что в общем скажете про цап в контексте моих требований?

Соответствует...

[Aibek 1 075]

34 минуты назад, HOOD сказал:

Как владелец SMSL

Владел в свое время ЦАПом SMSL M9, когда получил, был разочарован размерами, помещался на ладони. Некоторое время попользовался, но не солидные габариты (и легонький) сильно смущали меня, вообщем продал. Так что, кроме звука и характеристик, обращай внимание и на габариты, а то домашнее животное в виде кота может случайно опрокинуть девайс.

[reutover 2 223]

2 часа назад, Aureliano999 сказал:

7. Matrix mini-i pro 3 (ES 9038Q2M). Интересно как он в качестве чистого цапа. Встречал хорошие мнения. (≈70+к).

Не знаю как он в качестве чистого цапа себя покажет, но в качестве комбайна полнейший шлак. Проверял на Audeze LCD-2, 800S, Focal Elear.

[Aureliano999 17]

2 часа назад, reutover сказал:

Не знаю как он в качестве чистого цапа себя покажет, но в качестве комбайна полнейший шлак. Проверял на Audeze LCD-2, 800S, Focal Elear.

Это да, усилительная часть там определённо хилая, только для нетребовательных ушей сгодится. Хотя и класс А, баланс и т.д.

Изменено 27 мая, 2021 пользователем Aureliano999

[CHAY 5 879]

Audio-GD AS-1

[Aureliano999 17]

3 часа назад, CHAY сказал:

Audio-GD AS-1

Что-то вообще минимум инфы по этому устройству. И совсем немалая цена при макс комплектации с 9038.

Изменено 28 мая, 2021 пользователем Aureliano999

[DragonOwen 2 449 22 Тракты]

MS Audio lab. DAC 1.0 USB

[HOOD 5 343]

3 часа назад, CHAY сказал:

Audio-GD AS-1

Не нужен он, штобы музыку слушать....

 

Who need the AS-1?
           I guess that is in below:
           1, Who concern the specs at first .
           2, Who want a monitor sound to test the cable, room, speakers  or somethings of audio.

[CHAY 5 879]

3 часа назад, HOOD сказал:

Не нужен он, штобы музыку слушать....

 

Who need the AS-1?
           I guess that is in below:
           1, Who concern the specs at first .
           2, Who want a monitor sound to test the cable, room, speakers  or somethings of audio.

Если и так - неплохой вариант к рассмотрению. В ЦАП я лично двумя руками за мониторность.
 

 

3 часа назад, Aureliano999 сказал:

6 часов назад, CHAY сказал:

Audio-GD AS-1

Что-то вообще минимум инфы по этому устройству.

Я почему закинул его сюда... Сам в подобном поиске и выкурил немало информации.
Гадов конструируют вполне грамотные люди. Китай, максимальный уровень в свой бюджет.
Ну это как бы общее, и в список кандидатов. ЦАП без прослушки не возьмёшь. У них там есть ещё аппараты.

 

[Dima Rodionov 5 715 5 Тракты]

14 часов назад, Aibek сказал:

Владел в свое время ЦАПом SMSL M9, когда получил, был разочарован размерами, помещался на ладони. Некоторое время попользовался, но не солидные габариты (и легонький) сильно смущали меня, вообщем продал. Так что, кроме звука и характеристик, обращай внимание и на габариты, а то домашнее животное в виде кота может случайно опрокинуть девайс.

Зачем так? Можно было заказать большой корпус, прикрутить М9 к отверстиям входов-выходов, а в оставшееся пространство накидать полтонны металлолома. Всё, ультимативный Hi-End ЦАП готов. 

[Dima Rodionov 5 715 5 Тракты]

Из некитайщины можно Chord Qutest, он дороже заявленного бюджета, но в туже цену как рассматриваемый Matrix x sabre Pro. По звуку Qutest вроде подходить под описание: сцена попростоней, тоналка без перекосов, характер нейтральный, ВЧ как у заблудшего еврея не обрезаны, бас хороший, глубокий.

 

Про новые модели Gustard ничё так отзываются. На соседнем форуме были туры и отзывы, но сам не слышал.

Изменено 28 мая, 2021 пользователем Dima Rodionov

[Aibek 1 075]

1 час назад, Dima Rodionov сказал:

Можно было заказать большой корпус, прикрутить М9 к отверстиям входов-выходов, а в оставшееся пространство накидать полтонны металлолома. Всё, ультимативный Hi-End ЦАП готов. 

Звук то был нормальный, проблема была в том, что я боялся за сохранность М9, девайс из-за своего маленького веса и размеров постоянно ерзал за кабелем наушника, один раз свалился со стола и повис на ЮСБ-кабеле. Кот махнул лапой и вот такая неприятность. Вообщем приклеил двусторонним скотчем и потом продал. Покупателю объяснил причину продажи и подарил скотч.

Изменено 28 мая, 2021 пользователем Aibek

[Aureliano999 17]

1 час назад, Dima Rodionov сказал:

Из некитайщины можно Chord Qutest, он дороже заявленного бюджета, но в туже цену как рассматриваемый Matrix x sabre Pro. По звуку Qutest вроде подходить под описание: сцена попростоней, тоналка без перекосов, характер нейтральный, ВЧ как у заблудшего еврея не обрезаны, бас хороший, глубокий.

 

Про новые модели Gustard ничё так отзываются. На соседнем форуме были туры и отзывы, но сам не слышал.

Ну гусь-26 бьёт по кошельку так же, как и сабра про, тоже только бу. Их более дешёвые модели(x-16, a-18) не особо заинтересовали. Про a-22 смешанные отзывы.
Кьютест мб.

[DragonOwen 2 449 22 Тракты]

11 часов назад, DragonOwen сказал:

MS Audio lab. DAC 1.0 USB

Пожалуй ещё кратко коментну свою рекомендацию... Из того что у меня было (да и пожалуй из того что слышал в принципе) это лучший ЦАП по соотношению цена/качество в смысле звука (ну правда у меня не USB версия была, у меня была самая первая ревизия их ЦАПа, я вроде один из первых его купил в принципе), он лишь немногим по звуку уступил когда то купленному мной Linn Akurate DS/0/D, причём я тогда долго сомневался стоит ли разница в звуке разницы в цене и в итоге Линн остался у меня во многом благодаря удобству, так как он сетевой плеер, был бы он чисто ЦАП, то скорей всего остался бы на МС Аудио...

 

Если конкретно по звуку, хорошее разрешение, довольно ровная тоналка, отличные тембры... В общем у меня нет к нему вообще претензий по звуку за его стоимость, типа мой дЦС Дебюсси намного лучше, но он в разы дороже во первых, а во вторых если остальные компоненты тракта не уровня Дебюсси, то разница в ЦАПах на слух вполне может быть намного менее существенной и даже почти незаметной... Ну собственно вот что я когда то отписал о МС Аудио ЦАПе в первом посте ветки о своей системе (тут):

Цитата

- MS Audio Laboratory DAC 1.0: На текущий момент считаю самым оптимальным ЦАПом по соотношению цена/качество из тех что слушал, т.к. ЦАПов играющих на ином качественном уровне я не слышал, а те ЦАПы что на мой слух играют примерно на том же уровне стоят значительно дороже (Acustic Arts DAC 1 Mk II, Lynx (Андронников) D47, April Eximus DP1... ещё есть Audio GD Reference 8 DSP, но ИМХО он чуть ниже уровнем и всё равно изначально был несколько дороже моего ЦАПа), а ЦАПы стоящие схожие деньги или несколько меньшие ИМХО уровнем ниже звук выдают (Маркан, MyST DAC 1866 OCU, Audio GD DAC-19 DSP, Audio GD NFB-10ES, Lavry DA-11, Audiolab 8200CDQ, W4S DAC 1 (пожалуй самый интересный из всего этого списка ИМХО, но всё таки до уровня ЦАПа от МС Аудио не дотягивает, подробнее тут)).

Как ЦАП очень близким к нему оказался April Eximus DP1, на самом деле реально почти идентичны по звуку, что при условии того что у эксимуса фичей много, да и вообще это комбайн при нахождении его за цену порядка 2300-2500 баксов говорит о нём как о классном аппарате, соотношение цена/качество с учётом функционала и габаритов просто отличное (конечно это если нужен USB, малые габариты, апсемплинг и встроенный ушной усил... если это всё не нужно, то естественно значительно лучше по соотношению цена/качество будет ЦАП от МС Аудио, а Эксимус хорош именно если использовать его фичи).

Был продан в связи с приобретением Linn Akurate DS/0/D и хоть данный аппарат для меня не открыл новый уровень в сравнении с ЦАПом от МС Аудио лаб., но всё таки на мой слух немного лучше в целом + мне его подчерк оказался ближе + интересно "поиграться" с сетевым плеером... вообщем по ряду причин я решил продать МС Аудио ЦАП всё таки.

 

P.S. Кстати я недавно очень рекомендовал небезызвестному в аудиофильских наушниковых кругах кабельных-дел мастеру sboch на вторичке купить МС Аудио ЦАП в SE версии (без USB), так в итоге МС Аудио у него основным ЦАПом стал, он очень доволен. Ну правда там и цена на вторичке была за данный аппарат по мне так совсем смешная, что то типа 20, за эти деньги по нынешним временам это вообще почти даром как по мне...

Изменено 28 мая, 2021 пользователем DragonOwen

[generic 2 607]

судя по найденным объявлениям, этот цап дороже 20 никто и не берет

[DragonOwen 2 449 22 Тракты]

2 часа назад, generic сказал:

судя по найденным объявлениям, этот цап дороже 20 никто и не берет

Для меня всё это не понятно... я конечно может отстал от жизни и ЦАПы современные прям рвут "старые" в клочки, но как то сомневаюсь... при старом курсе бакса я считал что цена нового под 50 тыщ очень вкусная, а при том что сейчас курс другой и большинство устройств импортных того же уровня в рублях в разы подорожали, то МС Аудио ЦАП по мне должен прям быть ооооочень привлекательным за те же 50... В общем я фиг знает, по мне это ЦАП того уровня что для многих может стать "end game" по части ЦАПа, ну то есть если не метить скажем по уровню системы чтобы по полной раскрывать наушники уровня 1266 или 9-ок... как бы например скажем для 507-ых Стаксов МС Аудио ЦАПа достаточно чтобы закрыть вопрос... Всё ИМХО конечно...

[CHAY 5 879]

2 часа назад, DragonOwen сказал:

МС Аудио

Несомненно внушающая уважение контора.
Но меня лично остановила информация о потолке в 24\192
Это так? Для DSD у них ничего не разглядел.

[DragonOwen 2 449 22 Тракты]

9 минут назад, CHAY сказал:

Это так? Для DSD у них ничего не разглядел.

Вполне вероятно что так... для меня это просто не важно, есть ДСД, ну и хорошо, нет ДСД, ну и ладно (у меня Дебюсси изначально не мог ДСД играть, только после перепрошивки научился, но я этим функционалом считанное число раз пользовался...)... главное чтобы редбук играл хорошо, ну и по нонешним временам хайрез до 96 тоже желателен, ну а выше прям очень мало записей (всякие рипы винила вообще не интересуют, пробовал, смысла в них не услышал, по крайней мере в моём тракте...), так что в целом не особо важно, ну то есть значимым критерием для меня к принятию решения покупать девайс или нет это всё не является...

[reutover 2 223]

11 минут назад, CHAY сказал:

Несомненно внушающая уважение контора.
Но меня лично остановила информация о потолке в 24\192
Это так? Для DSD у них ничего не разглядел.

Вот и я тоже так думаю. Собственно для меня важно не само наличие DSD как такового, а возможность слушать то, что мне хочется. Сейчас идёт тенденция увеличения записей именно в формате DSD, и не иметь его - значит заведомо ограничить себя в выборе музыки. 

[DragonOwen 2 449 22 Тракты]

2 минуты назад, reutover сказал:

Сейчас идёт тенденция увеличения записей именно в формате DSD, и не иметь его - значит заведомо ограничить себя в выборе музыки. 

То есть в DSD типа эксклюзивно делают, нет аналогичных записей в хайрезе PCM? Если да, то это странно как то, пока с подобным не сталкивался... но я правда как то последнее время ленюсь и "живу" в Тидале по всему чего у меня нет в личной аудио-медиатеке ранее накопленной, так что не особо в курсе трендов...