Независимый рейтинг звучания DAC/ЦАПов

[Rutger 14 706 18 Тракты]

13 минут назад, Бруно сказал:

На соседнем вынесли приговор - Аресу 2, хорошенько померили его и отнесли на мусорку))

2000 год: "На <> форуме вынесли приговор <> ЦАПу/усилителю, хорошенько померили его и отнесли на мусорку))

2010 год: "На <> форуме вынесли приговор <> ЦАПу/усилителю, хорошенько померили его и отнесли на мусорку))

2020 год: "На <> форуме вынесли приговор <> ЦАПу/усилителю, хорошенько померили его и отнесли на мусорку))

...

2040 год: "На <> форуме вынесли приговор <> ЦАПу/усилителю, хорошенько померили его и отнесли на мусорку))

 

Было, есть и будет.  

[HOOD 5 346]

3 минуты назад, Rutger сказал:

2040 год: "На <> форуме вынесли приговор <> ЦАПу/усилителю, хорошенько померили его и отнесли на мусорку))

Было, есть и будет.  

В 2040-м все бегают и ищут ЦАПы 2000-го года..... 

[Rutger 14 706 18 Тракты]

1 минуту назад, HOOD сказал:

В 2040-м все бегают и ищут ЦАПы 2000-го года..... 

Винтаж всегда будет актуален 

[HOOD 5 346]

7 минут назад, Rutger сказал:

Винтаж всегда будет актуален

Даа, таких больше не делаютЪ....

[donPedro 3 649]

1 час назад, Бруно сказал:

На соседнем вынесли приговор - Аресу 2, хорошенько померили его и отнесли на мусорку))

Насколько я в курсе, там первая версия Ареса путешествует. И это только первое мнение. Подождём следующих.

[Бруно 5 092]

6 минут назад, donPedro сказал:

Насколько я в курсе, там первая версия Ареса путешествует. И это только первое мнение. Подождём следующих.

если это первая версия, тогда ещё плохи дела.. вторая вообще шляпа, Марат был прав, Ares - это дельта-сигма замаскированная под мульт. 

[donPedro 3 649]

"Посмотрим, послушаем, понюхаем, пощупаем. Вы гараж то откройте." (с)

[Replicant 374 14 Тракты]

21 час назад, Rutger сказал:

2000 год: "На <> форуме вынесли приговор <> ЦАПу/усилителю, хорошенько померили его и отнесли на мусорку))

2010 год: "На <> форуме вынесли приговор <> ЦАПу/усилителю, хорошенько померили его и отнесли на мусорку))

2020 год: "На <> форуме вынесли приговор <> ЦАПу/усилителю, хорошенько померили его и отнесли на мусорку))

...

2040 год: "На <> форуме вынесли приговор <> ЦАПу/усилителю, хорошенько померили его и отнесли на мусорку))

 

Было, есть и будет.  

Я слушаю двухблок Архипова, Naim Dac через Аудиовальве и притом посредством hd650. Лишь бы фонограмма была хорошая, как и настроение:) Понтус у меня был, массивный, тяжеловесный аппарат, как по весу, так и по звуку. Но, думаю, если бы сейчас брал Денафрипса, брал бы с присутствием генома Арнольда Шварценеггера.

[Replicant 374 14 Тракты]

Тут, опять же, со старичков пыль сдул. CD-S2000 Yamaha, нравятся мне у них, как звучат микрухи, и организация питания, да и кто видел и слушал.. аппарат огого! Я много нового услышал из старых фонограм 

Сейчас слушаю кое-какие композиции с дисков, звучат густо, без цифрятины, настоящая лампа. Олд Скул

Изменено 21 апреля, 2021 пользователем Replicant

[Бруно 5 092]

Аббасу удалось победить TDA 1540

 

"Первые тесты на скорую руку, TDA1541 и TDA1540 были в равных условиях. Преобразователь и выходной каскад один и тот же, лампа E182CC. 
Так же как и 2.3, новая плата имеет DEM clock на лампах E180F , EAA91 , а дем ячейки питаются от кенотрона EZ90.

Несколько изменена организация питания СПДИФ приемника- его я перебросил на германиевый AC176K siemens, а сдвиговый регистр, который в ипульсе потребляет до 500ма, на КТ908 с радиатором.

Чисто технически плата пока не готова к установке в корпус, в одном канале придется побороться с помехами, кое где порезать земли и развести их несколько иначе, но слушать уже можно.
Сразу могу сказать, что никто никого не победил, оба чипа вызывают восторг, но это разные типы звука. Каждый раз, когда я переключал с одного цапа на другой, ловил себя на мысли, что это гармоничный и по-своему прекрасный вариант воспроизведения, не хуже предыдущего. 

TDA1541 в хорошей реализации несколько ближе к современному представлению о хорошем цифровом звуке. Это множество мелких деталей, призвуков, придыханий, касаний, когда испытываешь наслаждение от подробностей процесса. Инфраниз разнообразен и непредсказуем. Одна из составляющих эффекта " пугающего реализма". Высокочастотные звуки хорошо очерчены, в меру остры, не слишком тонкие и бестелесные. 
Если в записи есть логика соединения звуков, построения фраз, она очень хорошо передается, поэтому слушать музыку на TDA1541 легко и увлекательно. Особенно ремастеры старых записей.
Прекрасный чип, шедевр инженерной мысли.

Включаем TDA1540P ( я тестировал в основном на пластике 86 года). Если вообразить, что звук- это кот, то у кота стало меньше шерсти, но кот стал более упитанным. Возникает ощущение, что включили какой то стационарный студийный агрегат. Если кто слышал в студии какие нибудь МЭЗы размером с холодильник, тот меня поймет. Звуки массивнее, инструменты крупнее, пространство более выражено. Например, в дуэте, который на предыдущей записи звучал очень объемно, но инструменты располагались как бы в одной плоскости, теперь слышно, что виолончель располагается чуть дальше, клавесин ближе. Виолончель потеряла часть канифоли и увлекательных нюансов касания смычка, но я стал чувствовать, как вибрируют деки, появилась плоть и плотность. Звуки спрессованы, срезана часть шелухи с поверхности.
Скрипка тоже стала менее шероховатой, но приобрела несомость и широту тона.

Одно удовольствие сменилось другим- теперь приятно чувствовать тело инструмента, наполнение звуков. Энергетика тоже другая, она более спокойная, но в ней больше силы и веса. Быстрые и легкие удары сменились тяжелыми и увесистыми, с небольшим проигрышем в скорости. Тутти оркестра на форте теперь воспринимается не просто как взрыв, но и как давление. Интересный эффект. Клавесин наполнился металлом снизу, струны будто стали немного толще. Щипок клавикорда стал несколько завуалированным, но основной тон и биения более ясными.

На вокале акценты из области горла и губ смещаются в области грудных нот. Аудиофильские записи юных певичек, выворачивающих глотку наизнанку в микрофон и шепчущих о неразделенной любви, на TDA1540 не звучат как задумано. Девушки резко взрослеют, а их признания теряют убедительность и шарм. Не тот репертуар. А вот Элла Фитцджеральд заметно выиграла - наконец то это похоже на голос упитанной и жизнерадостной афроамериканки!

Хор, особенно если он записан в храме, ошеломляет. Хоровой коллектив становится более слитным и массивным, мощь его передается лучше, хотя отдельные голоса различимы несколько хуже, чем с TDA1541. Они как то более интегрированы в общий поток.

Фортепиано звучит весомо и раскатисто в басу, вот только некоторые записи молоточкового клавира мне больше понравились на TDA1541. Ремастеры шеллака на TDA1540 звучат с небывалой силой выразительности- шум массы уходит на десятый план, это замечательный эффект. У меня ремастеры АМЛа никогда не звучали так здорово, как на старом цапе с TDA1540.

Есть специфические сложности с самим чипом TDA1540- сдвиговый регистр требует очень тщательного подбора дискретной логики, иначе происходят заметные потери в разрешении, и звуковом, и музыкальном. Пришлось повозиться, в итоге я установил в основном логику LS серии, именно такую, какая использовалась в первом поколении СD плееров philips.

Прекрасно звучат чипы, изготовленные в начале 80-х в Португалии, именно такие стоят в CD200 и CD300 philips в сдвиговом регистре после декодера сони. Я нашел именно эти чипы!

По поводу цифрового фильтра- в начале 2000-х у меня в цапе на TDA1540 (REVOX B225) был тумблер, которым я мог переводить цифровую часть из состояния работы с фильтром SAA7030 в NOS, так что впечатления у меня сложились очень давно и устойчиво.

Высокое качество фильтра SAA7030 , в принципе, позволяет его использовать. Но это лишнее усложнение.
Фильтр добавляет немного презенса, высокочастотные звуки становятся более графичными, но легкий налет неестественности заставлял меня слушать аппарат большей часть в положении NOS. Но, самое важное- бас страдает с фильтром. Мне, как бывшему контрабасисту, за бас обидно в первую очередь. Нижний регистр рояля тоже заметно выигрывает без SAA7030. Он в NOS бархатный, урчит и переливается красками, а с фильтром приобретал оттенок дешевого синтезатора, и урчание ослабевало. А поскольку я учился в музыкальной школе как пианист, и собираю записи пианистов всех времен и народов, то обида тут двойная. Поэтому я против ЦФ в любых видах. Для какой нибудь электронной музыки SAA7030 окажется полезным, не сомневаюсь, но всем не угодишь. Цифры же для меня-искажения, полоса, биты- не более чем символы на бумаге. Аудио строится только от ощущений.

Что касается линейности, то у большинства TDA1540P и TDA1540D на -60дб...70дб тон вполне пристойный, и сопоставим с результатами, которые демонстрируют основная масса TDA1541, особенно ранних, без буквы А. Так что формально там всё в порядке. А по поводу битов....разница в звучании уж точно не этим объясняется. Как это часто бывает в аудио, цифры приплетают только потому, что больше приплести нечего. Если на поверхности разница в 2 бита, то именно эти два бита в сознании потребителя дают " детальность". А то,что её не дает какой нибудь 18- 20 битовый чип другого типа- их это не смущает.

В целом звучание TDA1540 в пластике мне напомнило РСМ63P-K2, есть нечто похожее в оболочке звука, какая-то особая мощь, певучесть и эффект сплошного музыкального полотна, без разрывов и склеек. С другой стороны, способ организации этих звуков, поведение в инфранизкочастотной области, выдает TDA1540 как явного родственника TDA1541.

Керамика TDA1540D, как я и писал, звучит несколько прохладнее, острее, напряженнее, ближе к TDA1541. Однако, меня подкупает выпуклость музыкальных образов, которую дают обычные пластиковые TDA1540P 1985-1987 годов с производственным кодом HSS, HSH. Музыкальные модуляции и вибрации выходят на первый план, над всей хай-эндщиной и детальностью. В этом смысле TDA1540- далеко не самый аудиофильский, но, безусловно, самый музыкальный цап в истории цифровой записи.

Уже чувствую, что эта реализация - промежуточная, как DAC2.3 по сравнению с DAC3.1. Вероятно будет и старший брат мистера Х ( Я назвал новый цап DAC X, так как для меня для самого этот чип остается загадкой до сих пор)".

 

Изменено 8 мая, 2021 пользователем Бруно

[aist 244]

В чем победа? Микродинамика же не появилась. )1540 так и звучит в nos, согласен с автором, описано хорошо.

Посмотрел, в наличие только HSS. Надо HSH искать теперь  )))  

[Бруно 5 092]

44 минуты назад, aist сказал:

В чем победа? Микродинамика же не появилась. )

появится, нужно немного подождать 

[HOOD 5 346]

13 минут назад, Бруно сказал:

появится, нужно немного подождать

Ничто не возникает из ниоткуда и не исчезает в никуда.....

[Ragnar-BY 3 128]

Аббас, конечно, гениальный мужик. Сам напаял, сам скромно, на три листа, похвалил. И, главное, слова то какие везде! Настоящего пианиста сразу видать, по первому, так сказать, «щипку» клавикорда 

[Бруно 5 092]

"Банально, но 1540 напоминает большой катушечный магнитофон. Пока отставил проект в сторону, впечатления должны осесть, чтобы ясно понимать, куда двигаться дальше и как ставить голос целого устройства". 

 

 

[levap 2 724]

В 08.05.2021 в 17:25, Бруно сказал:

Если вообразить, что звук- это кот, то у кота стало меньше шерсти, но кот стал более упитанным.

В метафорической плоскости что-то пошло не так. Лысый жирный кот вызывает оторопь или в лучшем случае улыбку, но никак не ассоциацию со звуковым шармом.

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

Замечу, болды имеют склонность попахивать, в связи с чем нуждаются в регулярном обслуживании.
Не шибко богемный ЦАП получается...

[Бруно 5 092]

Аббас Аббасович - это энтузиаст глубокого погружения, если он берётся за сравнения, то это будут микры всех годов и поколений:

 

 

Теперь представим кол-во комбинаций питания, микросхем и выхлопов, ну как теперь звучит ЦАП на TDA 1540?!

Изменено 10 мая, 2021 пользователем Бруно

[HOOD 5 346]

2 часа назад, Бруно сказал:

ну как теперь звучит ЦАП на TDA 1540?!

Как моя любимая Электроника-302....

[Бруно 5 092]

Viva Audio Numerico DAC – новый ЦАП на ES9038Pro

 

Компания Viva Audio выпустила новую модель цифроаналогового преобразователя Numerico DAC, построенного на чипе от ESS Sabre и работающего со всеми основными Hi-Res форматами.

Аппарат заключен в традиционно красивый и оригинальный корпус с лаковым покрытием, опирающийся на массивные бронзовые ножки. Размеры устройства – 410 x 185 x 410 мм, вес без упаковки – 11 килограммов.

 

За преобразованием сигнала отвечает 8-ми канальный чип ES9038Pro, включенный в четырехканальном параллельном варианте. Модель имеет коаксиальный и оптический цифровые входы, а также порт USB. Вся внутренняя разводка выполнена 16-ти жильным медным кабелем в шелковой оплетке. Поддерживаемые форматы включают РСМ 32/384, DXD и DSD512.

 

Цифроаналоговый преобразователь Viva Audio Numerico DAC продается по цене 15 250 евро.

 

 

[HalfMoonBay 409]

35 минут назад, Бруно сказал:

Viva Audio Numerico DAC – новый ЦАП на ES9038Pro

Вы не упомянули одну крайне интересную его особенность (из официального описания):

"Numerico’s analog output stage uses the shortest signal path topology with carefully selected custom-made transformers."

При этом - никаких ламп не упомянуто, значит их нет. Т.е. вероятно трансы прямо на выходе чипа es9038pro, для IV-конверсии. Причем трансы, как бывает у Viva, возможно даже на аморфном сердечнике. Безумно интересно, сам мечтал такое забабахать с этим чипом, но времени нет, к сожалению.

[aist 244]

Да, с трансами редбук играет аналогично хайрезу и сделать их проще чем электронику.

Изменено 11 мая, 2021 пользователем aist

[Бруно 5 092]

Вскрылась личина Кордов

[Edward XV 2 983 3 Тракты]

В 10.05.2021 в 13:51, Бруно сказал:

Viva Audio Numerico DAC – новый ЦАП на ES9038Pro

 

Компания Viva Audio выпустила новую модель цифроаналогового преобразователя Numerico DAC, построенного на чипе от ESS Sabre и работающего со всеми основными Hi-Res форматами.

Аппарат заключен в традиционно красивый и оригинальный корпус с лаковым покрытием, опирающийся на массивные бронзовые ножки. Размеры устройства – 410 x 185 x 410 мм, вес без упаковки – 11 килограммов.

 

За преобразованием сигнала отвечает 8-ми канальный чип ES9038Pro, включенный в четырехканальном параллельном варианте. Модель имеет коаксиальный и оптический цифровые входы, а также порт USB. Вся внутренняя разводка выполнена 16-ти жильным медным кабелем в шелковой оплетке. Поддерживаемые форматы включают РСМ 32/384, DXD и DSD512.

 

Цифроаналоговый преобразователь Viva Audio Numerico DAC продается по цене 15 250 евро.

 

 

может правда что то такое в будущем к эгоисте взять - вместе будут шикарно смотреться и наверное звучать тоже будут сопряженно...

[CHAY 5 885]

7 часов назад, Edward XV сказал:

вместе будут шикарно смотреться

Вот вот. Опасный путь. Две Вивы - это стиль, тут уже не всякая мебель впишется...