Записи классической музыки.

[Serg53 6 978]

@molokoff, Да не сочтет Мировая Общественность вне темы, но объясните мне,

как слушать Hi-Res и DSD тем, у кого ЦАП-ы с передискретизацией (апсемплингом)? На сколько я смог

понять в работе DAC-ов, входящий в устройство сигнал дважды (!) проходит изменение частоты - непосредственно, до

подачи на ГлавПроцессор и собственно в нём самом на выход! Что же остается от DSD в таком случае?

Или где я ошибаюсь?

Прекрасные у вас муз. рекомендации, да и источники шикарные! Благодарю!

 

Попробую то же ответить... в части DSD. Если воспроизведение этого формата поддерживается ЦАП на аппаратном уровне ( не через РСМ ) ... то это честное и правильное воспроизведение ( никакого апсемплинга нет). И вообще то этот формат гораздо более прост для качественного воспроизведения ( недаром многие дешёвые ЦАП его играют лучше РСМ... если в них он преобразуется аппаратно ). Очень здорово и правильно его воспроизводят и новомодные R2R ЦАПы...ведь по сути сам dsd поток почти аналог.

[molokoff 23 433]

@molokoff, Да не сочтет Мировая Общественность вне темы, но объясните мне,

как слушать Hi-Res и DSD тем, у кого ЦАП-ы с передискретизацией (апсемплингом)? На сколько я смог

понять в работе DAC-ов, входящий в устройство сигнал дважды (!) проходит изменение частоты - непосредственно, до

подачи на ГлавПроцессор и собственно в нём самом на выход! Что же остается от DSD в таком случае?

Или где я ошибаюсь?

Прекрасные у вас муз. рекомендации, да и источники шикарные! Благодарю!

 

 

Сергей уже частично ответил на ваш вопрос, поэтому просто кое-что добавлю.

Прежде всего вопросы по теории аудиозаписи явно не ко мне - разбираюсь в них чисто дилетантски. Здесь достаточно много компетентных людей, которые могут ответить вам "Что же остается от DSD в таком случае?".

Теперь непосредственно о DSD. Если вы обратили внимание, то в моих ссылках отсутствуют материал с DSD- конвертантами. Это не означает, что я полностью пренебрегаю интер(экстра)поляционными преобразованиями (upsampling) – просто предпочитаю записи изначально сделанные в DSD. На сайтах, публикующие подобные записи (NativeDSD, Chandos, Reference Recordings и т.д.) часто указывается на какой аппаратуре, в каком изначальном формате и какие звуковики делали данную запись.

Почему мне не нравятся конвертанты? Попробуйте сами послушать вот этот образец

https://спам-ze...bHQA1&t=4733876

и напишите понравились ли вам Каллас, Гоби и Бергонци. Мне кажется, что это похоже на “Волга-Boлга” в цветном ремастеринге. А не хотите ли восхититетельного Фуртвенглера https://спам.or...c.php?t=4937951? Слушайте! Но, при всем уважении к великому дирижеру делать это на трезвую голову не рекомендую – и высокие, и низ, и детализация мягко говоря неадекватны.

И, в заключении, несколько слов о том, что DSD“прост” в воспроизведении. Здесь я не согласен c Сергеем – DSD(128,256) MSB Reference или Esoteric D-02x значительно более репрезентативен, чем у ЦАП’ов бюджетной или полубюджетной ниши и по детализации, и по тембрам.

Изменено 20 июля, 2018 пользователем molokoff

[Serg53 6 978]

И, в заключении, несколько слов о том, что DSD“прост” в воспроизведении. Здесь я не согласен c Сергеем – DSD(128,256) MSB Reference или Esoteric D-02x значительно более репрезентативен, чем у ЦАП’ов бюджетной или полубюджетной ниши и по детализации, и по тембрам.

 

Таки перевод dsd потока в аналог намного проще РСМ ( можно использовать даже примитивную схему из резисторов )...по сути этот поток почти аналог... и чем больше частота тем более аналоговее ))) Но это совсем не значит что бюджетные и средне бюджетные ЦАП играют DSD так же хорошо как приведенные Вами бренды! Тут играет роль уже качество питания..клоки..выхлоп..

Так что тут Вы абсолютно правы... но это не отменяет того факта что бюджетные ЦАП играют DSD лучше чем РСМ... но конечно далеко не так как ЦАПы ХайЭнд ...

[CHAY 5 870]

Попробуйте сами послушать вот этот образец https://спам-ze...bHQA1&t=4733876 и напишите понравились ли вам Каллас, Гоби и Бергонци. Мне кажется, что это похоже на “Волга-Boлга” в цветном ремастеринге.

У меня картинка чёрно-белая.

Но это прелестно)

[molokoff 23 433]

Попробуйте сами послушать вот этот образец https://спам-ze...bHQA1&t=4733876 и напишите понравились ли вам Каллас, Гоби и Бергонци. Мне кажется, что это похоже на “Волга-Boлга” в цветном ремастеринге.

У меня картинка чёрно-белая.

Но это прелестно)

А у меня, Александр, картина напоминает китч, особенно “Vissi d'arte” – голос-то у Каллас дребезжит, а звуковики из кожи лезут, убирая шумы и искажения вместе с обертонами. Это все равно, что Венере Милосской приделать руки с маникюром и стринги одеть.

 

Интересно, никто не задумывался над тем, почему не так часто в последнее время исполняются “Прелюдии”, особенно 2 тетрадь? Как мне кажется, дело в том, что помимо высоких требований к технической стороне, от исполнителя, требуется скуповатая, неяркая, но при этом достаточно выразительная эмоциональность. Добиться этого трудно, но у Мельникова, по моему мнению, получилось все , в частности и “La Puerta del vino”, и мой любимый “Feux d’artifice”.

Что касается “Моря”, то впервые слышу чисто фортепьянную интерпретацию для четырех рук. Мне понравилось, хотя и без сверхпревосходной степени, особенно “Jeux de vagues”, да и Пащенко работает очень синхронно.

https://www.prestocl...preludes-la-mer

https://listen.tidal.../album/90112075

http://asmlocator.ru...ic.php?t=547329

https://soundpark.re...ess-hi-res-2018

http://tparser.org/Debussy

Изменено 22 июля, 2018 пользователем molokoff

[CHAY 5 870]

Это все равно, что Венере Милосской приделать руки с маникюром и стринги одеть

Ну совсем же другое дело! ))

__________________________

 

Я даже не вслушивался что именно и как там зарезали.

Только понял что зарезано напрочь всё, ну натурально ч/б телевизор с моно звуком.

Но сам характер исполнения... Не знаю... Душевные ребята.

 

[Largo 322]

Стринги и маникюр это наверно излишне, но возвращение рук надо приветствовать

[Я_ВеСеЛыЙ_ТаРаКаН 154]

У меня есть знакомый, он не может смотреть на Гульда. Стесняется в переживании и эмоциях уже не исполнитель, а слушатель. Я же смотрю на Гульда и слушаю как завороженный. В то же время, очень люблю Рихтера, но его кажущееся спокойствие в видео для меня расходится со широченным спектром эмоций в итоговом звучании.

http://youtu.be/aEkXet4WX_c

Как не повезло этому знакомому, который смотрит там, где достаточно слушать Лучше Баха никто на фортепиано не играл. Самое известное у него это на SACD (но у него все хорошо):

[Я_ВеСеЛыЙ_ТаРаКаН 154]

Попробую то же ответить... в части DSD. Если воспроизведение этого формата поддерживается ЦАП на аппаратном уровне ( не через РСМ ) ... то это честное и правильное воспроизведение ( никакого апсемплинга нет). И вообще то этот формат гораздо более прост для качественного воспроизведения ( недаром многие дешёвые ЦАП его играют лучше РСМ... если в них он преобразуется аппаратно ). Очень здорово и правильно его воспроизводят и новомодные R2R ЦАПы...ведь по сути сам dsd поток почти аналог.

Если цап аппаратно играет честный DSD, то и вавки можно гнать в DSD на такой цап, и играть будет лучше чем нативный PCM. Через JRiver такое можно делать. DSD играет хорошо на приличном DAC, но и конвертировать в PCM можно, если DAC нативный DSD не поддерживает - будет хай-рез. DSD пока лучший цифровой аудиоформат, самый близкий к чистому аналогу. Хороший цап с поддержкой нативного DSD стоит заиметь.

[Александр Н 241]

Есть ли у кого сложившееся мнение о данной звукозаписи "Весны священной" Стравинского, сделанной Курентзисом в Кёльне?

https://www.prestocl...-rite-of-spring

Мало знаком с другими интерпретациями этого произведения, поэтому любопытно.

[Serg53 6 978]

Есть ли у кого сложившееся мнение о данной звукозаписи "Весны священной" Стравинского, сделанной Курентзисом в Кёльне?

https://www.prestocl...-rite-of-spring

Мало знаком с другими интерпретациями этого произведения, поэтому любопытно.

 

Если бы на торенте взять было можно ? Специально покупать не хочется... У меня вот любимый такой САКД :

 

Uses 2012 DSD master of Emile Berliner Studio, based on the Deutsche Grammophon’s original analogue tape.

 

Можно тут взять : t=4920859

 

Послушал с огромным удовольствием ! Качество в DSD просто СУПЕР....PentaTone "веников не вяжет" ))

 

 

t=5589968

[molokoff 23 433]

Интересны “Maddalena à piedi di Cristo” Кальдара и “Terrori d'Averno” Гаспарини и, конечно, моя любимая “Mentre io godo” Скарлатти. Очень удачный, по моему мнению, альянс Стаскевич и Нуалли с его “Акцентами” и хорошее качество записи.

https://www.prestoclassical.co.uk/classical/products/8442953--oratorio

https://listen.tidal.com/album/89491883

http://tparser.org/Caldara

http://doutdess.info/viewtopic.php?t=273910

[Serg53 6 978]

Очень простая книга простого человека...впервые напечатана в 1968 году в журнале "Юность" :

 

 

 

Страна симфония (fb2)

 

Геннадий Алексеевич Пожидаев

 

Эта книга не похожа ни на одну из книг по музыке, какие мне до сих пор приходилось читать. Ее не поставишь в ряд книг по истории музыки, не отнесешь к книгам музыкально-теоретическим. Это не описание биографий композиторов и не критический разбор отдельных их произведений. Это не трактат по музыкальной эстетике и тем более не беллетристическая книга на музыкальные темы. Книга Геннадия Пожидаева — живой, умный и увлекательный рассказ о том, как человек полюбил серьезную музыку и научился ее понимать, рассказ, родившийся, в сущности, одновременно с ростом музыкального сознания автора. Но это и не «автобиографические заметки любителя музыки». Ценность книги Пожидаева в том, что автор, постепенно вслушиваясь в музыку, вникая в литературу о ней, проявил удивительную чуткость к музыке, способность понять самое главное — ее жизненное содержание. А ведь талант пишущего о музыке и заключен прежде всего в умении увидеть реальную жизнь, правдиво запечатленную в произведении искусства, в умении понять музыкальное произведение как частицу этой жизни.

 

Есть на "Флибусте" ...

Изменено 30 июля, 2018 пользователем Serg53

[molokoff 23 433]

Давно хотел выложить ссылки на эту запись Поджер и “Brecon Baroque” – ей несколько месяцев – но все время забывал. Сейчас слушаю и балдею от Верачини, поскольку никогда не слышал его в подобной трактовке (Поджер) и в таком изумительном качестве (Сакс). Хочу обратить внимание, что практически все источники, кроме отмеченных звездочкой, в формате DSD 128,256. Если есть желание, то сравните их качество с PCМ .

https://www.channelc...issima-Gravita/

t=5478316

http://rutorka.net/v...al-t266494.html

http://doutdess.info...-torrent-228680

https://listen.tidal.../album/77497156 (*)

http://asmlocator.ru...ic.php?t=474267

http://alllossless.n...a-2017-dsd.html

http://tparser.org/Pisendel

https://torrentcall....usic&wr_id=5108

https://www.torrentdownloads.me/torrent/1663759999/Rachel+Podger+-+Brecon+Baroque+-+Grandissima+Gravita+%282017%29+%5BFLAC%5D (*)

P.S. Для любителей почитать о DSD рекомендую статью Джареда Сакса , блестящего звуковика и основателя Сhannel Сlassics, https://www.stereoph...sent-and-future . Материалу более четырех лет, но, по моему мнению, он актуален и сейчас.

Изменено 5 августа, 2018 пользователем molokoff

[CHAY 5 870]

К вопросу о барокко.

Вчера совершенно случайно наткнулся:

 

 

prestoclassical.co.uk

music.yandex.ru

t=3981656

 

Качество CD

 

Качество исполнения и записи - на суд специалистов.

Прочёл совершенно противоположные мнения об исполнительском мастерстве,

но в подобной ситуации я не поддаюсь на мнения.

Зацепил артистизм. Мадам понимает и чувствует материал, и главное - получает явное удовольствие от исполнения.

И, возможно, это индивидуальное, но альбом прослушал с абсолютным ощущением, что музыка сегодняшняя.

[Serg53 6 978]

P.S. Для любителей почитать о DSD рекомендую статью Джареда Сакса , блестящего звуковика и основателя Сhannel Сlassics, https://www.stereoph...sent-and-future . Материалу более четырех лет, но, по моему мнению, он актуален и сейчас.

 

Там в комментариях то же интересное есть от dsd :

 

Единственным недостатком DSD является отсутствие инструментов мастеринга DSD, поэтому инженеры должны сделать одно из трех:

 

1. записывать в DSD и не обрабатывать..

 

2. записывать в DSD, конвертировать в PCM с высоким разрешением, использовать инструменты для редактирования PCM высокого разрешения и конвертировать в DSD для создания SACD.

 

3. Запись в DSD, преобразование в аналоговый, мастер в аналоговом режиме и преобразование в DSD.

 

Хорошие результаты можно получить с помощью всего вышеперечисленного, но реальные инструменты DSD были бы хороши. К сожалению, DSD не поддается манипуляции.

 

Я записал SACD «Live Recordings at Red Rose Music» в 2000 году без обработки вообще, просто чистая DSD. Когда музыканты закончили играть, вот и все. Этот SACD использовался для внедрения SACD в США.

 

Совсем недавно моя швейцарская компания Daniel Hertz представила мастер-класс, аудио-программное обеспечение для Mac. Мастер-класс предназначен для того, чтобы сделать звук PCM более похожим на аналоговый и DSD. Я использую эту технологию в своем собственном освоении в течение некоторого времени, но она не была в форме, которую можно было продать. Мастер-класс - это коммерчески доступная версия, которую легко использовать нетехническим пользователям. Я обнаружил, что с помощью Master Class записи PCM могут быть более или менее похожими на DSD.

 

Приятно видеть, что DSD жив и, наконец, развивается и оценивается такими целеустремленными людьми, как Джаред и его Channel Records, и что Джейсон и Стерефил привлекают внимание общественности такими хорошо написанными статьями.

 

Интересно кто нибудь пользовался этой программой ?

[Serg53 6 978]

Мадам понимает и чувствует материал, и главное - получает явное удовольствие

 

Отзыв : The New York Times commented: “A voice seductive enough to woo gods as well as mortals”. Ага...и как смотрится на фото.! ...Только хлыста не хватает к перчаткам ))))

[Largo 322]

Какой же двусмысленный комплимент.

 

"Крутейшее оперное сопрано" New York Times Magazine Исполнение действительно весьма и весьма недурственно. Впрочем, с такими внешними данными мы должны быть благодарны ей, что она вообще поёт.

[molokoff 23 433]

@CHAY,

Не знаю, Александр, кому не угодила де Низ – красивая женщина, с перчинкой и с хорошим сопрано. Конечно, некоторые недостатки, например на переходном регистре, есть, но давайте ей простим их – не в абсолюте тембров счастье. А вот техническое качество записи диска могло быть и получше.

Мадам понимает и чувствует материал, и главное - получает явное удовольствие

Ага...и как смотрится на фото.! ...Только хлыста не хватает к перчаткам ))))

А чего здесь, по вашему мнению, не хватает?

[Serg53 6 978]

А чего здесь, по вашему мнению, не хватает?

 

Тут они крупнее ))) :

[whiteeagle 7 459]

А чего здесь, по вашему мнению, не хватает?

 

Тут они крупнее ))) :

а мне кажется глаза на первой фотке больше..

[Serg53 6 978]

а мне кажется глаза на первой фотке больше..

 

Ну....наверно Вы принадлежите к мужчинам что смотрят на женщину сверху в низ ....а я по старинки с низу ))))

[whiteeagle 7 459]

а мне кажется глаза на первой фотке больше..

 

Ну....наверно Вы принадлежите к мужчинам что смотрят на женщину сверху в низ ....а я по старинки с низу ))))

 

 

мне просто не встречаются женщины выше меня) но однажды летел с Екатериной Гамовой, вот тут дааа)

 

 

Изменено 6 августа, 2018 пользователем whiteeagle

[Serg53 6 978]

 

https://www.bbc.com/russian/features-45046984

[SharapoFF 4 602]

Интересная информация

https://vtbrussia.ru/culture/gamt/summertime-muzyka-letnikh-kanikul/?utm_source=www.gazeta.ru&utm_medium=TGB_Partner_305x175&utm_campaign=gazeta_TGB_Partner&utm_term=summertime-muzyka-letnikh-kanikul