Возьмите хороший CD-плеер и топовыq SACD-плеер и послушайте, как на них будут звучать CD. Многое станет понятнее.

Если я правильно понимаю, зачем вообще был создан этот сакд, то сд на сакд-плеерах просто обязаны звучать хуже, это коммерчески последовательно.

 

С увлечением читал спор, было интересно, кто будет выглядеть убедительней и... это умозаключение поставило жирную точку.

Вы так говорите, будто услышите разницу между мп3 и флаком. Дай бог если только с битрейтом 192.

Ну, просто я по факту знаю, что большинство из тех, кто "с первых секунд слышит разницу между сакд и сд" сыпятся уже на сравнении сд и мп3-256. Забавно именно то, насколько люди переоценивают свои возможности. Это просто фактический опыт, ничего более. Именно поэтому подобные споры мне не интересны, так как это всё уже миллион раз было разжевано и наглядно продемонстрировано. На текущий момент в борьбе с заблуждениями я не вижу особого смысла, вот и всё.

 

Так-то я сразу сказал, что дискуссия бессмысленна, тут лучше о музыке непосредственно говорить.

del

Jaster

Какое отношение имеет прослушивание к техническим характеристикам?

Возьмите хороший CD-плеер и топовыq SACD-плеер и послушайте, как на них будут звучать CD. Многое станет понятнее.

Если я правильно понимаю, зачем вообще был создан этот сакд, то сд на сакд-плеерах просто обязаны звучать хуже, это коммерчески последовательно.

Это я про совет сравнивать эти форматы строго в одном тракте на одном и том же источнике.

А вторым этапом сравниваете звучание фирменного CD на CD-плеере и фирменного SACD на SACD-плеере.

Имитация винила штука, конечно, забавная, но не более.

Возьмите хороший CD-плеер и топовыq SACD-плеер и послушайте, как на них будут звучать CD. Многое станет понятнее.

Если я правильно понимаю, зачем вообще был создан этот сакд, то сд на сакд-плеерах просто обязаны звучать хуже, это коммерчески последовательно.

Это я про совет сравнивать эти форматы строго в одном тракте на одном и том же источнике.

А вторым этапом сравниваете звучание фирменного CD на CD-плеере и фирменного SACD на SACD-плеере.

Имитация винила штука, конечно, забавная, но не более.

 

А я люблю винил ....да и имитации очень неплохие и ещё в дискретных 3.0-4.0-5.0-5.1 ( с ДВД не сравнивать ). А СД ДА требуют действительно серьёзного тракта....поэтому наверно молодёжь их и разлюбила

На 77м аккуфейзе разница между sacd и cd была. Но она скорее вкусовая.

И как бы даже смешно было говорить о том, что sacd играет круче, чем cd.

Можно, конечно, предположить, что данный аппарат есть полное г.,

не умеющее воспроизводить мега формат sacd, легко укатывающий в асфальт банальный cd,

но боюсь, что это далеко не так.

Jaster

Какое отношение имеет прослушивание к техническим характеристикам?

 

На слух ДД выше у SACD

На 77м аккуфейзе разница между sacd и cd была. Но она скорее вкусовая.

И как бы даже смешно было говорить о том, что sacd играет круче, чем cd.

Можно, конечно, предположить, что данный аппарат есть полное г.,

не умеющее воспроизводить мега формат sacd, легко укатывающий в асфальт банальный cd,

но боюсь, что это далеко не так.

 

Многое зависит и то что после акку было....мы не из леса- тоже слушали и сравнивали. Это Ваше личное мнение -у других оно другое. Но то что на аппаратуре такого класса разница минимальна- спорить не буду. Но не забывайте и о супер интересных возможностях САКД в 3.0 и т .д. Особенно когда это 1 к 1 с мастер лентой ( даже без сведения и мастеринга- просто переноситесь в студию). Спор бесполезен- кто на САКД подсел

Это я про совет сравнивать эти форматы строго в одном тракте на одном и том же источнике.

Мысль ясна, возможно, так даже правильнее, но, в целом, тогда получается, что сравниваем не форматы как таковые, а фактически разные системы, построенные вокруг сд и сакд. Получается, что такого рода сравнение менее наглядно, чем попытка столкнуть лбами разные форматы на одной аппаратуре: при сравнении на сакд-плеере сакд и сд провал в двойном слепом тесте (когда процент "угадывания" будет близок к 50 с учётом погрешности) трактовать можно однозначно. Я пока не слышал о каких-то авторитетных тестах, где бы сакд вышел лидером, а знание о критике дсд со стороны, например, University of Waterloo добавляют скепсиса.

 

Ну, и я повторюсь, жаркие споры вокруг аудио-форматов - это, как минимум, странно. В живой музыке вообще каждая запись уникальна. В любом случае, не думаю, что мои приоритеты сильно отличаются от взгляда на этот вопрос со стороны других любителей классической музыки: куда важнее хорошее исполнение, чем техническая безупречность записи.

iow

Я все слушаю с компа, тракт один. Разницы в зучании заметна.. )

Мое недавнее исследование показывает, что между SACD и CDDA производители уже сделали выбор.

SACD продолжают издавать те, кто ориентирован на издание концертных записей и записей на одном дыхании.

Среди Grammy Award записи LSO Live. Лондонский симфонический просто теперь сам издает свои записи и не делится с мейджорамми. Другой пример - Harmonia Mundi France, которая издает Театр голосов Пауля Хиллера. Наверное - не прекратила свою деятельность Alia Vox.

 

А например BIS перешел на формат 24х44.1, ведет обработку в 32x44.1 и издает CDDA. И у той же HMF не нашел многослойных гибридных дисков с записями Опер Моцарта п/у Якобса. Хотя и Свадьба - точно гибридная.

 

А аудиофильские споры. Прекрасно помню, как несколько лет назад, когда еще Сони выпускала SACD плейеры с верхней загрузкой - их покупали, дополняли старшим DAC от Кондо и делали HiEnd Setup.

Возьмите хороший CD-плеер и топовыq SACD-плеер и послушайте, как на них будут звучать CD. Многое станет понятнее.

Если я правильно понимаю, зачем вообще был создан этот сакд, то сд на сакд-плеерах просто обязаны звучать хуже, это коммерчески последовательно.

Это я про совет сравнивать эти форматы строго в одном тракте на одном и том же источнике.

А вторым этапом сравниваете звучание фирменного CD на CD-плеере и фирменного SACD на SACD-плеере.

Имитация винила штука, конечно, забавная, но не более.

А третьим этапом с полки достается оригинальный винил ...

 

... и выясняется, что эти сторонники прогреса из CBS, которые писали Г.Гульда на цифру в 1981 году были неправы.

Jaster

Я все слушаю с компа, тракт один. Разницы в зучании заметна.. )

С компа вы всегда слушаете РСМ =)

Ptirodaktill

Да, я ж и писал про это. транспорт и ЦАП у меня толко 24/96 понимает. Поэтому фубар воспроизводит конвертируя DSD в 24/88. И то разница большая.

Вообще у меня есть и плеер Denon 2910, но мне лень перетыкать все.. )

Возьмите хороший CD-плеер и топовыq SACD-плеер и послушайте, как на них будут звучать CD. Многое станет понятнее.

Если я правильно понимаю, зачем вообще был создан этот сакд, то сд на сакд-плеерах просто обязаны звучать хуже, это коммерчески последовательно.

Это я про совет сравнивать эти форматы строго в одном тракте на одном и том же источнике.

А вторым этапом сравниваете звучание фирменного CD на CD-плеере и фирменного SACD на SACD-плеере.

Имитация винила штука, конечно, забавная, но не более.

А третьим этапом с полки достается оригинальный винил ...

 

... и выясняется, что эти сторонники прогреса из CBS, которые писали Г.Гульда на цифру в 1981 году были неправы.

А потом достается мастер-лента...

А третьим этапом с полки достается оригинальный винил ...

 

... и выясняется, что эти сторонники прогреса из CBS, которые писали Г.Гульда на цифру в 1981 году были неправы.

Они и LP придумали гады.

А третьим этапом с полки достается оригинальный винил ...

 

... и выясняется, что эти сторонники прогреса из CBS, которые писали Г.Гульда на цифру в 1981 году были неправы.

Они и LP придумали гады.

 

И Гульда очень интересно не в цифре а на ленту записывали+ ножницы ( Из Вашей книги )

А третьим этапом с полки достается оригинальный винил ...

 

... и выясняется, что эти сторонники прогреса из CBS, которые писали Г.Гульда на цифру в 1981 году были неправы.

Они и LP придумали гады.

 

И Гульда очень интересно не в цифре а на ленту записывали+ ножницы ( Из Вашей книги )

Он любил, чтобы запись была безупречной, и не гнушался склеиванием наилуших с его точек зрения фрагментов вместе (из книги, на которую я давал ссылку ).

Возьмите хороший CD-плеер и топовыq SACD-плеер и послушайте, как на них будут звучать CD. Многое станет понятнее.

Если я правильно понимаю, зачем вообще был создан этот сакд, то сд на сакд-плеерах просто обязаны звучать хуже, это коммерчески последовательно.

Это я про совет сравнивать эти форматы строго в одном тракте на одном и том же источнике.

А вторым этапом сравниваете звучание фирменного CD на CD-плеере и фирменного SACD на SACD-плеере.

Имитация винила штука, конечно, забавная, но не более.

А третьим этапом с полки достается оригинальный винил ...

 

... и выясняется, что эти сторонники прогреса из CBS, которые писали Г.Гульда на цифру в 1981 году были неправы.

 

Плохо Вы тему САКД дисков изучили...уж простите! Я их с 2001 собираю ( большая коллекция ) так же как винила - скажем под тышу уже идёт Лично мне САКД интересен не современными записями Pure DSD- а историческими 50-60 х годов - которые переведены с мастер лент ( в том числе трёхканальные) в DSD на специальной аппаратуре Сони ( большинство мастер лент Сони и принадлежит) в т.ч и для сохранности. А винил как раз с этих мастер лент и нарезался. Люблю винил! Но по сравнению с трансфером на САКД этих записей он отдыхает! Уж поверьте...я в этой теме давно. Без обид!

А третьим этапом с полки достается оригинальный винил ...

 

... и выясняется, что эти сторонники прогреса из CBS, которые писали Г.Гульда на цифру в 1981 году были неправы.

Они и LP придумали гады.

SP звучит лучше. Но изнашивается еще быстрее и замучаешься переставлять. Зато вовлеченность растет.

А третьим этапом с полки достается оригинальный винил ...

 

... и выясняется, что эти сторонники прогреса из CBS, которые писали Г.Гульда на цифру в 1981 году были неправы.

Они и LP придумали гады.

 

И Гульда очень интересно не в цифре а на ленту записывали+ ножницы ( Из Вашей книги )

Он любил, чтобы запись была безупречной, и не гнушался склеиванием наилуших с его точек зрения фрагментов вместе (из книги, на которую я давал ссылку ).

Что значит "не гнушался"? Это было одной из основных идей.

Возьмите хороший CD-плеер и топовыq SACD-плеер и послушайте, как на них будут звучать CD. Многое станет понятнее.

Если я правильно понимаю, зачем вообще был создан этот сакд, то сд на сакд-плеерах просто обязаны звучать хуже, это коммерчески последовательно.

Это я про совет сравнивать эти форматы строго в одном тракте на одном и том же источнике.

А вторым этапом сравниваете звучание фирменного CD на CD-плеере и фирменного SACD на SACD-плеере.

Имитация винила штука, конечно, забавная, но не более.

А третьим этапом с полки достается оригинальный винил ...

 

... и выясняется, что эти сторонники прогреса из CBS, которые писали Г.Гульда на цифру в 1981 году были неправы.

 

Плохо Вы тему САКД дисков изучили...уж простите! Я их с 2001 собираю ( большая коллекция ) так же как винила - скажем под тышу уже идёт :Уж поверьте...я в этой теме давно.

Простите, а тыща у вас чего?

И в подписи вы как-то слабо осветили свой виниловый тракт. Какой у вас столик, какая рука, какой мат, какие провода в руке? Бошки ММ? Step up есть? Какой корректор в какой комплектации?

Возьмите хороший CD-плеер и топовыq SACD-плеер и послушайте, как на них будут звучать CD. Многое станет понятнее.

Если я правильно понимаю, зачем вообще был создан этот сакд, то сд на сакд-плеерах просто обязаны звучать хуже, это коммерчески последовательно.

Это я про совет сравнивать эти форматы строго в одном тракте на одном и том же источнике.

А вторым этапом сравниваете звучание фирменного CD на CD-плеере и фирменного SACD на SACD-плеере.

Имитация винила штука, конечно, забавная, но не более.

А третьим этапом с полки достается оригинальный винил ...

 

... и выясняется, что эти сторонники прогреса из CBS, которые писали Г.Гульда на цифру в 1981 году были неправы.

А потом достается мастер-лента...

Вот ленты у меня уже очень давно нет. Так что я не знаю, где взять мастер ленту, и есть ли Гульд на мастер ленте.

И Гульда очень интересно не в цифре а на ленту записывали+ ножницы ( Из Вашей книги )

Простите, вы (как вы говорите) в теме с 2001 года и "Нет, я не эксцентрик!" не читали?

А третьим этапом с полки достается оригинальный винил ...

 

... и выясняется, что эти сторонники прогреса из CBS, которые писали Г.Гульда на цифру в 1981 году были неправы.

Они и LP придумали гады.

 

И Гульда очень интересно не в цифре а на ленту записывали+ ножницы ( Из Вашей книги )

Он любил, чтобы запись была безупречной, и не гнушался склеиванием наилуших с его точек зрения фрагментов вместе (из книги, на которую я давал ссылку ).

Что значит "не гнушался"? Это было одной из основных идей.

Скажем так, он особо это любил делать. Цель была не просто выбрать из одного законченного куска произведения лучшие дубли, а выискивать наилучшие сыгранные отдельные ноты (это я утрирую, конечно). То есть он создавал заново исполнение произведения, которого в реальности никогда не было.