Альтернативные USB способы передачи данных с компьютера на ЦАП V.2

[ДокторЗло 14 457]

Никогда Коаксиал не будет проигрывать USB. А конвертер только переводит USB/FIREWIRE в коаксиал. Либо фильтры типа ifi чистят сигнал USB. Но спидиф всегда будет впереди.

Михаил, вопрос задан не спроста:

Сейчас имеется RME AIO (очень даже плохая ЗК) с которой сигнал по SPDIF идет на ЦАП, причем по Диминому кабелю, со спец. разъемом, в обход "хвостов" от RME. Вот и думаю, как можно еще улучшить данный участок тракта? Именно SPDIF или взяться плотно за USB.

 

Если не волнует DSD - однозначно коаксиал.

Я уже напереключался в свое время туда-сюда...

[летчик 157]

Прогресс не стоит на месте.

Полагаю "Умы" уже поняли, что с USB, что-то не так. Но так как этот интерфейс очень популярен продолжение следует и его доведут до ума, если уже не довели. Остается ожидать "второе дыхание".

Даже как мы видим I2S не стоит на месте и уже существуют рабочих три версии I2S.

Полагаю пройдет не так много времени и проблема передачи цифрового аудио будет решена идеально, что очень радует.

 

Что касается современного Spdif, то и для него существует множество свиcтков и улучшайзеров, взять например популярный iFi за 150$ есть свисток для Spdif. И что-то мне подсказывает с ним будет лучше.

Изменено 25 апреля, 2017 пользователем летчик

[Бруно 5 083]

уже 4 I2S

http://www.ip-extreme.com/downloads/I2S_brochure_080121.pdf

[летчик 157]

уже 4 I2S

http://www.ip-extreme.com/downloads/I2S_brochure_080121.pdf

Класс!!! Сейчас все завертится, ждем обзоров какой-же из них для Audio лучше.

Это или новый виток маркетинга или реально математика шагнула на благо!

[Trog 31]

Про сетевые проигрыватели писали

Интерфейс и управление "какое есть", настроек обычно минимум, функционал бедный (EAX/Dolby/DTS HD не поддерживает, набор интерфейсов ограничен, тот же тандер/фаер не подключить, средства для управления библиотекой скромные/нет вообще, и т.п.)

Интересно, что мешает к играющей железяке сделать нормальный интерфейс с управлением через сторонний девайс, например, тот же ПК?

По USB либо по Ethernet комп видит плеер, и дает ему установку что играть, с какой громкостью и прочее. Разве это чем-либо принципиально отличается от нажатия на кнопку на самой железяке? При этом библиотека настраивается на ПК в виде, удобном пользователю.

Или такие девайсы есть, а я пропустил?

[Бруно 5 083]

@летчик, шагнули, Китайцы уже практически все с I2S, именитые бренды - тоже, это сугубо аудио-интерфейс, кто слышал звучание - в рекламе не нуждается (очень круто)

но кабель HDMI нужен не длиннее 50 см.

[Fireblade 949]

уже 4 I2S

http://www.ip-extrem...hure_080121.pdf

Вы одно с другим зачем-то мешаете- разъемы с распиновками и сигналами уже самой шины. Что касается стандарта National Semicinductors- то он не применяется сейчас в аудио устройствах, мало того сама компания упразднена как 6 лет назад. Сейчас уже находится в составе Texas instruments.

[Rutger 14 677 18 Тракты]

Вот и думаю, как можно еще улучшить данный участок тракта? Именно SPDIF или взяться плотно за USB.

 

USB и spdif- это звенья разной цепи по сути. Например- из USB легко можно тоже получить spdif и цап подключить уже по полученному spdif. Но тогда что выходит- подключение у нас выполнено по spdif или по USB? Тут реально сравнивать эти два интерфейса не совсем корректно получается.

Сейчас подключение и по SPDIF и по USB имеется. Разница есть, но не глобальная, на уровне нюансов. По USB чуть деальнее и массивнее звук + DSD (хотя не особо то и нужен). Соттветствеенно вопрос и возник, какой путь развивать: USB или SPDIF?

Тут два варианта, точнее 2.5 - либо подбирать PCIe звуковую карточку (Lynx или что там еще в топе) либо переходить на USB со всеми тяжкими последствиями, ну или кардинально - просто уходить с компа на сетевой транспорт, тоже еще тот путь в смысле простоты и дешевизны (дешево не отделаться).

Так ЗК и так отличная (разница с Lynx в том, что и аналог присутствует). А разница по цифре не настолько глобальная, чтобы RME AIO менять на Lynx. Сетевой транспорт не хочу, по причине его недостатков.

Что касается современного Spdif, то и для него существует множество свиcтков и улучшайзеров, взять например популярный iFi за 150$ есть свисток для Spdif. И что-то мне подсказывает с ним будет лучше.

Да, этот "улучшайзер" может и приобрету ради интереса, на "сдачу" Посмотрим на результат Изменено 25 апреля, 2017 пользователем Rutger

[ДокторЗло 14 457]

Даешь пятый I2S)))))

 

Как-то это не кошерно. Видать формат не приживется. Это по опыту последних лет 30.

Поиск)))

[Бруно 5 083]

, разные бренды используют свои механизмы - I2S

В Rockna (например) по линии мастерклока слэйв. Но слайв активный, т.к. на входе стоит генератор-синтезатор частоты Si570 от Silabs, который подменяет входной такт. Этот хитрый прием оставляет входной джиттер на входе, а на DAC-секцию идет стабильный клок. Решение безусловно хорошее, но накладывает доп требование на транспорт: генератор в транспорте (конвертере) должен быть высокостабильным не по джиттеру, а по абсолютной частоте. Иначе при качении частоты входного такта синтезатор будет постоянно дергать клок на DAC-секцию. Получается, ЦАП лочится своим ФАПЧ по клоку транспорта!

Изменено 25 апреля, 2017 пользователем bruno093

[Fireblade 949]

Да, этот "улучшайзер" может и приобрету ради интереса, на "сдачу" Посмотрим на результат

А вот улучшайзер ifi для spdif звучание скорее испортил (в основной системе у меня подключение по коаксиалу) в отличии от улучшайзера по USB, который реально маст хэв. Но будет интересно услышать еще мнение!

[Rutger 14 677 18 Тракты]

Да, этот "улучшайзер" может и приобрету ради интереса, на "сдачу" Посмотрим на результат

А вот улучшайзер ifi для spdif звучание скорее испортил (в основной системе у меня подключение по коаксиалу) в отличии от улучшайзера по USB, который реально маст хэв. Но будет интересно услышать еще мнение!

Если и буду брать, то сразу оба. И для USB, и для SPDIF, чтобы самому все точки расставить в своей системе. Изменено 25 апреля, 2017 пользователем Rutger

[Pavel.Al 246 2 Тракты]

уже 4 I2S

http://www.ip-extreme.com/downloads/I2S_brochure_080121.pdf

Ой как все любят все в кучу замешать а потом разгребать. I2s как был внутренней шиной так и остался. Способов его передать на большие расстояния не один, не два и не три, но называть то что какая-то конторка применила в своей линейке (psaudio тот же) за СТАНДАРТ, это сильно.

А вот шина из ссылки штука хорошая могла бы быть но вот не выстрелило. И главное, что это не i2s как таковой, и без обработки в цапе с помощью, внимание, еще одного приемника не возможно. Ищем в гугле дальше...

[Бруно 5 083]

@Rutger, SPDIF это анахронизм в чистом виде.

[Rutger 14 677 18 Тракты]

@Rutger, SPDIF это анахронизм в чистом виде.

Да, я понял, что у Вас только I2S котируется. а, да, и Рокна еще, в плане самого ЦАП

Но у большинства есть только 2 (3 - с оптикой) варианта подключения между PC и ЦАП: USB и SPDIF. От этого и пляшем.

Изменено 25 апреля, 2017 пользователем Rutger

[dm72 422]

Никогда Коаксиал не будет проигрывать USB. А конвертер только переводит USB/FIREWIRE в коаксиал. Либо фильтры типа ifi чистят сигнал USB. Но спидиф всегда будет впереди.

Еще один плюс сетевого плеера )) Там нет никаких USB. Мой получает данные по витой паре и выдает SPDIF или i2S

 

Про сетевые проигрыватели писали kleymor.metal сказал: Интерфейс и управление "какое есть", настроек обычно минимум, функционал бедный (EAX/Dolby/DTS HD не поддерживает, набор интерфейсов ограничен, тот же тандер/фаер не подключить, средства для управления библиотекой скромные/нет вообще, и т.п.) Интересно, что мешает к играющей железяке сделать нормальный интерфейс с управлением через сторонний девайс, например, тот же ПК? По USB либо по Ethernet комп видит плеер, и дает ему установку что играть, с какой громкостью и прочее. Разве это чем-либо принципиально отличается от нажатия на кнопку на самой железяке? При этом библиотека настраивается на ПК в виде, удобном пользователю. Или такие девайсы есть, а я пропустил?

То, что писал kleymor.metal про скудость интерфейсов и управаления - это наверное от незнания (про EAX/Dolby/DTS HD не поддерживает - это вообще к музыке отношения не имеет). Вероятно есть плееры, которые жестко привязаны производителем к своему собственному ПО, но большинство из них не имеют особых ограничений ни по настройке ни по управлению библиотеками.

У меня есть NAS на котором лежат файлы. Есть комп, на котором стоит библиотека (Jriver) и можно ковыряться с настройками, есть планшет, который выступает в качестве пульта. Планшет дает команду плееру, который забирает музыку с НАСа, компьютер при этом может быть выключен.

Изменено 25 апреля, 2017 пользователем dm72

[Trog 31]

@dm72, о каком сетевом плеере идет речь?

[whiteeagle 7 459]

@Rutger, SPDIF это анахронизм в чистом виде.

Да, я понял, что у Вас только I2S котируется. а, да, и Рокна еще, в плане самого ЦАП

Но у большинства есть только 2 (3 - с оптикой) варианта подключения между PC и ЦАП: USB и SPDIF. От этого и пляшем.

Более того, большинство видит берега и границы у своего увлечения вне зависимости от возможностей)

 

 

То, что писал kleymor.metal про скудость интерфейсов и управаления - это наверное от незнания (про EAX/Dolby/DTS HD не поддерживает - это вообще к музыке отношения не имеет). Вероятно есть плееры, которые жестко привязаны производителем к своему собственному ПО, но большинство из них не имеют особых ограничений ни по настройке ни по управлению библиотеками.

У меня есть NAS на котором лежат файлы. Есть комп, на котором стоит библиотека (Jriver) и можно ковыряться с настройками, есть планшет, который выступает в качестве пульта. Планшет дает команду плееру, который забирает музыку с НАСа, компьютер при этом может быть выключен.

 

Клеймор так писал вовсе не от незнания) Управлялок на мобильных ос, совместимых с Jriver (который уже крутит мозгами внешнего плеера) ессно полно, есть и удобные. Но вот сам тоже слез с этой темы.

[Fireblade 949]

По USB чуть деальнее и массивнее звук + DSD (хотя не особо то и нужен). Соттветствеенно вопрос и возник, какой путь развивать: USB или SPDIF?

Как всегда все будет зависеть от реализации как передающей так и принимающей сторон, справедливо как для USB так и spdif. К тому же есть случаи, когда по spdif звук был детальнее, все случаи нужно рассматривать в индивидуальном порядке, что делает вопрос уже не столь актуальным, так как определенного "универсального" ответа тут тоже не будет.

[Rutger 14 677 18 Тракты]

По USB чуть деальнее и массивнее звук + DSD (хотя не особо то и нужен). Соттветствеенно вопрос и возник, какой путь развивать: USB или SPDIF?

Как всегда все будет зависеть от реализации как передающей так и принимающей сторон, справедливо как для USB так и spdif. К тому же есть случаи, когда по spdif звук был детальнее, все случаи нужно рассматривать в индивидуальном порядке, что делает вопрос уже не столь актуальным, так как определенного "универсального" ответа тут тоже не будет.

Ответ политика

[vitta77 809]

Еще один плюс сетевого плеера )) Там нет никаких USB. Мой получает данные по витой паре и выдает SPDIF или i2S

 

нюню пример Sonore microRendu говорит об обратном

[Fireblade 949]

Ответ политика

А политики так почему отвечают? потому как им вопросы задают, которые не имеют смысла Вроде таких- когда будут хорошие дороги, когда уже заживем.. Ответ один- денег нет, но вы держитесь и всего вам доброго ))

Изменено 25 апреля, 2017 пользователем Fireblade

[Rutger 14 677 18 Тракты]

Ответ политика

А политики так почему отвечают? потому как им вопросы задают, которые не имеют смысла Вроде таких- когда будут хорошие дорогие, когда уже заживем.. Ответ один- денег нет, но вы держитесь и всего вам доброго ))

Да были вообще то заданы вполне конкретные вопросы по поводу USB и SPDIF, о сравнении обоих вариантов вывода цифры и наиболее правильной и грамотной реализации. Изменено 25 апреля, 2017 пользователем Rutger

[Fireblade 949]

Были заданы вполне конкретные вопросы по поводу USB и SPDIF, о сравнении обоих вариантов вывода цифры и наиболее правильной и грамотной реализации.

Дело в том что это абстрактно, пока нет конкретики по реализации.

Изменено 25 апреля, 2017 пользователем Fireblade

[ДокторЗло 14 457]

@whiteeagle,

Не смотря на то, чтоб получить опыт я слил лишние деньги, берега увидел точно. Вот цап куплю и усбокоюсь. А с наушниками завязал капитально. Уже кровь сдаю тем, что не продаю ненужные. ))) а нужных сейчас только двое. Ну, трое)))

 

@Rutger,

На самом деле спидиф и юсб сравнение не корректно. Юсю и фв - это да. Это то, что доводит цифру до спидифа.

Не припомню, чтоб было много чего хорошего, чтоб забирало коаксиал с компа напрямую.