Личный рейтинг звучания DAC/ЦАПов

[Бруно 5 089]

Чернов что-ли за 2 ляма?

тепло..

[Realalex 111]

Что-то другое от Андронникова?

[Бруно 5 089]

Что-то другое от Андронникова?

нет, Бауманский инженер. Изменено 26 июля, 2018 пользователем bruno093

[Realalex 111]

Ну круто, чё

 

Если по теме. Переслушал всякого и остановился на мультибитнике. Хайрезы побоку да и хрен с ними.

[Бруно 5 089]

На фото мультибитный DAC "Proton" от Марата

ака (Маратище) 28 к.$

_____________________________________________

ЮАМ провёл испытание Протона в своей секретной лаборатории:

 

"Наконец-то звёзды сошлись... и Протон посетил в среду 25 июля мою ужЕ прогретую систему. Были ещё двое непредвзятых слушателей, а затем, по окончании сессии, и моя жена немного послушала некоторые свои избранные треки, пока мы с Маратом пошли почаёвничать на кухню.

 

В прошлый раз Протон был немного не тот - резисторы другой системы. Звучание было более тёплым, почти ламповым. Нынешний Протон - тот... слышны позитивные (для меня) отличия в похолодевшем звуке, хотя предыдущую версию я слушал довольно давно.

 

Совершенно ясно слышно очень высокое разрешение на ВЧ и затем не менее высокое разрешение на НЧ. Баланс нейтральный и ровный.

 

Буфер хороший - запас по напряжению сверх всяких пожеланий, а потому линейности в избытке, что и минимизирует нелинейные искажения. Не исключено, что выходные каскады Императора можно "раскачивать" напрямую - нужно-то всего 50 В амплитуды...

 

Чувствительность Императора 0,135 В амплитуды, поэтому пришлось слегка умерить мощь Протона, поскольку на больших и быстрых амплитудах иногда возникали перегрузки по входу.

 

Программы были максимально сложные и разнообразные, включая и диски гостей. Проблем не возникло. Увы... мы же обычно собираемся, чтобы найти-таки недостатки...

 

Для удовлетворения интереса любителей таких поисков... Поскольку протяжённость и линейность диапазона, разрешение на НЧ и ВЧ просто фантастические, то СЧ для традиционно воспитанного ухо-ГМ, когда в большинстве ДАКов по краям диапазона имеется завал и ослабленная деталировка, с Протоном же наступает некое затемнение "звукового рассудка" - НЧ и ВЧ слишком отвлекают на себя внимание, вследствие чего маскируется (ослабляется) слышимость СЧ.

 

Довольно забавно и необычно для ГМ...- своего рода "белое пятно" слуха... Если сконцентрировать внимание на СЧ - они есть, а если слушать расслабленно - то доминируют в ощущениях НЧ и ВЧ. Ну, возможно, это у меня так слышится.

 

Как любитель очень низких и чётких НЧ, могу уверенно сказать, что такого чёткого, выраженного на фронтах ударов и контролируемого баса до Протона мне слышать не доводилось. Это особенно ясно было на 8 треке Дэд Кэн Дэнс "Анастазис". Такое сравнительное прослушивание подтвердило, что замена буфера на ДАКе 30.6 МЛ, которую я планирую, вполне обоснована. Ну, если, конечно, дело только в буфере... У Марата много оригинальных решений в Протоне, которые тоже могут дать дополнительный эффект в этой части диапазона.

 

Гости выразили интерес послушать Протон в более традиционной системе, нежели моя, где всё "слишком заточено друг под друга", как они примерно высказались после прослушки. Мне тоже любопытно было бы это сделать.

 

Спасибо Марату за "хождение по мукам" от системы к системе, благодаря чему мы, "диванные эксперты", приобретаем бесценный слухо-ГМный опыт. Если что-то неясно в моём изложении, то, надеюсь, смогу ответить на соответствующие вопросы.

 

Однако, Марат, наверняка, знает свой ДАК лучше, и из прослушивания смог сделать больше выводов, чем я".

Изменено 26 июля, 2018 пользователем bruno093

[Realalex 111]

Мой Кирилла Остапова (ClassicVoice)

Изменено 26 июля, 2018 пользователем Realalex

[Бруно 5 089]

Мой Кирилла Остапова (ClassicVoice)

Кирилл может, особенно в деках и катушечниках..

[donPedro 3 645]

наверное, 69 - уровень преда.

год выпуска!

[Я_ВеСеЛыЙ_ТаРаКаН 154]

наверное, 69 - уровень преда.

год выпуска!

... цена в фунтах стрелингов! (тысячах). Изменено 26 июля, 2018 пользователем Я_ВеСеЛыЙ_ТаРаКаН

[Headvic 0]

наверное, 69 - уровень преда.

год выпуска!

... цена в фунтах стрелингов! (тысячах).

 

Нее , ЦЕНА там же выше указана 28000$. :shok:

ХИТРО однако но понашему по Российски.

Один такой продал и на МАльдивы сразу отдыхать. :appl:

Совсем народ рамки разумного потерял.То Чернов за 2 ляма копеечную комплектуху толкает теперь это чудо за 28000$.Ща рекламу-ХАЙП по сайтам запустят ждите.

[Бруно 5 089]

@Headvic, мне понравился дизайн и внутрянка, разумеется это мультибит, стоимость высоковата конечно..

хорошая маржа в цапострое и в должном спросе..

Марата уважаю как инженера и интересного собеседника с достойным чувством юмора, да и дочек нужно поднимать..

____________________________________________________________

мне ближе данная точка зрения коллеги:

 

"Я родился в1951 году в городе Куйбышеве.И мое детство все прошло с общением с Советской ламповой техникой.А другой и не было.Многие годы слушали винил на наших проигрывателях.И катушечные магнитофоны.Тоже ламповые.Звук остался глубоко в памяти.Но среди нас мальчишек стал распространяться миф.Что у нас аппаратура плохо звучит.А вот зарубежная- это да.Нашей с ней не сравняться по звучанию.Откуда взялся миф восхваления запада? Я не знаю.Никто из нас ,в те времена дальше дачи не ездил.И иностранцев а так же дипломатов в нашем закрытом и секретном городе не было.Но миф всячески бродил и обрастал выдуманными подробностями.Это преклонение перед тем что никогда не видел и не слышал.В дальнейшем и сыграла со мною злую шутку.Прошли года .Я стал прилично зарабатывать.Ну и пошел в аудиосалон.И говорю продавцам.Бабла не меряно.Желаю купить у вас самую лучшую и дорогую аудиосистему.Ну купил.Привез домой.Собрал.Включил.И испытал состояние щека.Я не мог себе представить,что аппаратура может выдавать такой мертвый по звучанию звук.И понял я в чем моя проблема.Мы дети пятидесятых- шестидесятых годов прошлого века испорчены высококлассным аналоговым звучанием Советской ламповой бытовой аппаратурой.И акустика в ней стояла .Ширики с бумажными короткоходовыми диффузорыми.А мы дураки мечтали о переносных японских транзисторах.Мама дорогая - какие же мы были дураки"..

Изменено 26 июля, 2018 пользователем bruno093

[Дед 800]

@Headvic, мне понравился дизайн и внутрянка, разумеется это мультибит, стоимость высоковата конечно..

хорошая маржа в цапострое и в должном спросе..

Марата уважаю как инженера и интересного собеседника с достойным чувством юмора, да и дочек нужно поднимать..

____________________________________________________________

мне ближе данная точка зрения коллеги:

 

"Я родился в1951 году в городе Куйбышеве.И мое детство все прошло с общением с Советской ламповой техникой.А другой и не было.Многие годы слушали винил на наших проигрывателях.И катушечные магнитофоны.Тоже ламповые.Звук остался глубоко в памяти.Но среди нас мальчишек стал распространяться миф.Что у нас аппаратура плохо звучит.А вот зарубежная- это да.Нашей с ней не сравняться по звучанию.Откуда взялся миф восхваления запада? Я не знаю.Никто из нас ,в те времена дальше дачи не ездил.И иностранцев а так же дипломатов в нашем закрытом и секретном городе не было.Но миф всячески бродил и обрастал выдуманными подробностями.Это преклонение перед тем что никогда не видел и не слышал.В дальнейшем и сыграла со мною злую шутку.Прошли года .Я стал прилично зарабатывать.Ну и пошел в аудиосалон.И говорю продавцам.Бабла не меряно.Желаю купить у вас самую лучшую и дорогую аудиосистему.Ну купил.Привез домой.Собрал.Включил.И испытал состояние щека.Я не мог себе представить,что аппаратура может выдавать такой мертвый по звучанию звук.И понял я в чем моя проблема.Мы дети пятидесятых- шестидесятых годов прошлого века испорчены высококлассным аналоговым звучанием Советской ламповой бытовой аппаратурой.И акустика в ней стояла .Ширики с бумажными короткоходовыми диффузорыми.А мы дураки мечтали о переносных японских транзисторах.Мама дорогая - какие же мы были дураки"..

 

Имеет место быть жизненная ситуация!!!

[Бруно 5 089]

Имеет место быть жизненная ситуация!!!

если быть откровенным, 95% современного High-Enda - полный тухляк.

проблема именно в середине:

 

Изменено 26 июля, 2018 пользователем bruno093

[Krapotkin 1 951]

При сравнении 16/44 с компа и CD с транспорта ничего не перегонит. CD будет лучше.

Ну это, опять же, вопрос стоимости такого СД-транспорта и наилучшего сета для вывода с компа/сетевого рендера. Почему то кажется, что СД вариант при условно одинаковом качестве звука окажется сильно дороже.

И для меня решающим является ещё один немаловажный фактор - на дисках у меня меньшая часть фонотеки, всё же.

А виниловых дисков чуть больше чем совсем нету. Но на форуме найдутся авторитетные аудиофилы, кто скажет, что никакому СД не перплюнуть хорошую вертушку.

Да ради Бога. Сейчас контента хватает за глаза для компа как источника.

Я посто поделился лично своими наблюдениями. Может я ошибаюсь)) Но это касается только CD и рипов с них, а так Flac-ов куча разных и с хороших ЦАП исходник 24/96 будет лучше CD. Так что тут противоречий нет . Просто слушаем на здоровье то, что нравится )) благо выбор огромен ))

[donPedro 3 645]

@Krapotkin, я бы с удовольствием устроил батл условно компьютерного источника цифры с сидюковым. Мне самому интересно - надо мне хотеть такой транспорт или перебьюсь. Но я пока ещё не допилил свой компьютерный источник до удовлетворительной степени. Вот обзаведусь Беркли альфа-юсб и "милости прошу к своему шалашу".

Изменено 27 июля, 2018 пользователем donPedro

[ДокторЗло 14 459]

@donPedro,

Они примерно равны, но CD все равно чуть лучше.

[donPedro 3 645]

@donPedro,

Они примерно равны, но CD все равно чуть лучше.

Что то такое и предполагаю. Надо самому прочувствовать разницу и решить, "стоит ли овчинка выделки".

Изменено 27 июля, 2018 пользователем donPedro

[Rutger 14 688 18 Тракты]

@donPedro,

Они примерно равны, но CD все равно чуть лучше.

Что то такое и предполагаю. Надо самому прочувствовать разницу и решить, "стоит ли овчинка выделки".

Овчинка однозначно стоит выделки, если есть достаточное количество CD-носителей в собственной коллекции и нравится сам мануальный процесс использования "пластиковых кругляшков". От этого обычно и стоит плясать.

Что же касается того, что лучше, а что хуже, и при каких условиях, то лично для себя не гонюсь за превосходством одного формата перед другим.

В собственной системе и CD носители и флаки прекрасно сосуществуют вместе и дополняют друг друга.

По возможности оба типа вывода постепенно модернизирую.

В плане CD-источника видится однозначный переход на чистый CD-транспорт на CDM-9Pro, типа второй Теты или Лямбды.

Ну а в плане улучшения вывода цифры с PC, или Гидра с правильным БП или более приоритетный Беркли USB с сопутствующей цепочкой дополнений. Плюсы и минусы подачи, сомнения и ожидания обоих вариантов конвертеров вполне себе представляю.

Но опять же, без фанатизма, без какой-либо гонки переиграть одному формату другой. Только ради улучшения обоих цепочек.

Возможно кому то покажется более разумным и правильным улучшать цепочку вывода только одного предпочтительного варианта, но для меня в использовании обоих вариантов видится больше степеней свободы, да и нравится сам процесс.

Изменено 27 июля, 2018 пользователем Rutger

[donPedro 3 645]

Сидюков довольно много. Мне даже лень их все до последнего на комп сграбить. На компе только то, что часто слушаю. А к мануальному фетишизму отношусь равнодушно. Я понимаю - винил, тут можно целый ритуал устраивать, начиная с принятия ванны с благовониями. (Имею в виду мойку). И заканчивая пассами рук в воздухе при переворачивании на другую сторону.

Вот ещё спрошу - про Беркли много сказано и много восхищения. А вот что удалось тебе про Гидру накопать? Про неё тишина. В какую сторону отличие в звуке?

[Serg53 6 978]

Я понимаю - винил, тут можно целый ритуал устраивать, начиная с принятия ванны с благовониями. (Имею в виду мойку). И заканчивая пассами рук в воздухе при переворачивании на другую сторону.

 

))))... Это всё что можете сказать про винил ??? Вообще то просто звучит по другому .... кто проникся его магией не променяет ни на что цифровое ....разве для ознакомления ))). И число проникшихся растёт опять в геометрической прогрессии по всему миру....не стоит думать что это только мода.

[Бруно 5 089]

Беркли, Гидра, Аббас

[donPedro 3 645]

Я понимаю - винил, тут можно целый ритуал устраивать, начиная с принятия ванны с благовониями. (Имею в виду мойку). И заканчивая пассами рук в воздухе при переворачивании на другую сторону.

 

))))... Это всё что можете сказать про винил ??? Вообще то просто звучит по другому .... кто проникся его магией не променяет ни на что цифровое ....разве для ознакомления ))). И число проникшихся растёт опять в геометрической прогрессии по всему миру....не стоит думать что это только мода.

Это я про фетишизм. Я когда нибудь присоединюсь к этой секте. Никто не может назвать себя истинным аудиофилом без винила!

 

Беркли, Гидра, Аббас

Уже хочу! Стоит небось как усилитель?

[Rutger 14 688 18 Тракты]

Вот ещё спрошу - про Беркли много сказано и много восхищения. А вот что удалось тебе про Гидру накопать? Про неё тишина. В какую сторону отличие в звуке?

Да про Гидру много всего написано, и на нашем форуме и на DA (хотя и меньше, нежели про Беркли USB). А вдаваться в подробности своими словами - можно выйти на очень тонкие материи подачи вкупе с субъективностью оценки

К примеру, почитай эту тему: http://forum.doctorh...hl= hydra&st=0.

Одно из наиболее образных, но точных сравнений:

 

При прямом сравнении Гидры с Беркли (USB-конвертер-AES-ЦАП) разницу могу описать примерно так.

Беркли - это как если зал консерватории задрапировать тяжелыми звукопоглощающими портьерами. Паразитные шумы зала типа шуршания фантиков, шепота, шагов и т.д. уходят из внимания почти полностью, остается только музыка, тишина между произведениями мертвая, звуки эффектно возникают из этой тишины, позиции источников звука четкие, сцена не самая большая с четкими границами. С Беркли хочется добавить громкости. Кроме того, Беркли несколько смягчает, округляет звук, может быть даже несколько (самую малость) скрадывает динамику и детали. В целом звук Беркли скорее "темный".

Гидра - наоборот, консерватория со всей ее естественной атмосферой в мельчайших деталях. Условно - если шуршит фантик, то понятно на каком ряду и месте он шуршит и из бумаги он или фольги. Сцена гораздо бОльшего размера и глубины, чем у Беркли, источники звука четко разделены, даже если находятся рядом. В целом детальность выше, чем у Беркли, но все же не гипертрофирована - в зале я точно так же прекрасно слышу фантики и шепот, которые Беркли куда-то стремится спрятать от моего внимания. Пожалуй, детальность Гидры примерно на самой грани естественности. Чуть больше и будет уже не то. Звук светлый и рельефный, послезвучия длительные, бас очень четкий и собранный, но не такой "жирный", как у Беркли."

Изменено 27 июля, 2018 пользователем Rutger

[donPedro 3 645]

Опа, день только начался, а я уже "исчерпали на сегодня лимит положительных отзывов". Не уж то я такой щедрый на похвалы..? Тогда, всё равно - мой тебе респект, Павел!

Всё равно хочу Берклю, ну или Аббаса, уж больно по-аудиофильски выглядит! Гидра по этому описанию похожа на мой нынешний Сотм.

Изменено 27 июля, 2018 пользователем donPedro

[Бруно 5 089]

Уже хочу! Стоит небось как усилитель?

250$