Что ещё можно добавить в тракт для повышения качества звука?

[Jonh-1 2 628 1 Тракты]

@jonh-1,

Можно рассмотреть два варианта:

1. Замена цап.

Здесь я бы рассматривал для нового оборудования ценовой сегмент 3.5-5 тыс. $.

Необходимо определиться и потом можно искать варианты на вторичке.

Прирост в качестве по идее должны услышать сразу.

2. Замена усилителя.

Не совсем понятен уровень вашего усилителя. Возможен вариант, что ничего нового он услышать и не даст.

Можно рассмотреть вариант хорошего транзисторника.

Сейчас у нас на барахолке продается очень хороший усилитель Rudustor Rp030.

Цап, усилитель и наушники (800-е) - оборудование примерно одного уровня.

Если прыгать выше,то там уже совсем другие цены

А для наушников, которые немногим за тысячу бакинских, цап в 3-4 раза дороже, разве норма?? Это уже вроде другой уровень получается, или я чего не понимаю)

 

Для 800 ых, HE-6 норма если о новоделе речь!

 

Если рассматривать ТОП цапы 90 ых и Эдельку (как у меня Сетап) -- в рублях примерно 130к-140к и это если повезет еще)))

Хм... Тогда какая норма по усилителю?

[kleymor.metal 4 775 4 Тракты]

А для наушников, которые немногим за тысячу бакинских, цап в 3-4 раза дороже, разве норма??

Высокое разрешение при малой цене - главная фишка наушников супротив колонок. Так что купить для них цап, который стоит раз в 10 дороже, это норма. Отдача в звуке будет. Особенно это касается изодинамики в лице HE-6/HE-1000/Abyss/Odin и старших электростатов от Стакс.

Хм... Тогда какая норма по усилителю?

Пока не торопитесь с ним. Сначала цап.

Топовый усилитель (транзисторный) будет в районе 200К стоить (Бета новая или Б/у Рудистор, Дарк-Стар). Лампа дороже, хотя за 200К можно очень неплохой кастомный агрегат заказать, специально под конкретные наушники.

Но, конечно, такой аппарат имеет смысл брать только в том случае, если наушники и цап определены и в ближайшие годы замены не планируется. На текущий момент и вашего лампового ОТЛ хватит вполне.

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем kleymor.metal

[Wladislav26 846]

Т1, 800, 900-е, большинство изодинамов - примерно один уровень с разными особенностями.

Отдельная категория - stax и компоненты тракты. Здесь уже другой ценовой уровень.

Совсем другой уровень - abyss и компоненты тракта. Совсем другой ценовой уровень.

Конечно, это все относительно и может как угодно сочетаться в разных трактах. Очень я прямолинейно описал.

Поясню логику на примере своего тракта.

До этого у меня был тракт категорией ниже - Teac -501+V200+Denon 7100

Сейчас у меня цап, усилитель, межблоки и наушники примерно одного уровня по звучанию (да и по цене тоже).

Если прыгать на следующий уровень - надо менять уже весь тракт и уже серьезно занимать электропитанием и еще рядом вопросов. Получается вообще другой порядок цен.

Конечно, можно это делать постепенно и не спеша. Я бы начал с цап. Тем более, что его можно использовать и в большой системе.

Все ИМХО

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем Wladislav26

[Jonh-1 2 628 1 Тракты]

А для наушников, которые немногим за тысячу бакинских, цап в 3-4 раза дороже, разве норма??

Высокое разрешение при малой цене - главная фишка наушников супротив колонок. Так что купить для них цап, который стоит раз в 10 дороже, это норма. Отдача в звуке будет. Особенно это касается изодинамики в лице HE-6/HE-1000/Abyss/Odin и старших электростатов от Стакс.

Хм... Тогда какая норма по усилителю?

Пока не торопитесь с ним. Сначала цап.

Топовый усилитель (транзисторный) будет в районе 200К стоить (Бета новая или Б/у Рудистор, Дарк-Стар). Лампа дороже, хотя за 200К можно очень неплохой кастомный агрегат заказать, специально под конкретные наушники.

Но, конечно, такой аппарат имеет смысл брать только в том случае, если наушники и цап определены и в ближайшие годы замены не планируется. На текущий момент и вашего лампового ОТЛ хватит вполне.

Вот что мне удивительно.. Мой ламповый ОТЛ оценён производителем всего в 17к))) но в качестве следующего шага в усилении не раз замечаю сумму десятикратно превышающую той, что есть. Неужели, чтобы получить хоть какой-то результат, нужно так выпиливать бюджет?)

P.S. Хотя и сам сравнивал ОТЛ с другими усилками до 100к, понял, что минимум достойно отыграл, максимум - мне понравился больше)

[kleymor.metal 4 775 4 Тракты]

Думаю, тот же мастер за бОльшую сумму соберет вам более качественный аппарат

[Jonh-1 2 628 1 Тракты]

Думаю, тот же мастер за бОльшую сумму соберет вам более качественный аппарат

Он мне таки ответил следующее: данный усил оптимальный по всем параметрам. Любая доводка, которая будет слышна невооружённым ухом выльется в совершенно другой бюджет. В особенности это относилось к лампам..

[kostia10 14]

@jonh-1,

у вас хороший тракт и отличные уши, просто слушайте любимую музыку и наслаждайтесь.

[AAB 780 6 Тракты]

4000+$ без ламп.

[pollar 8 807]

@jonh-1,

Позволю и себе пару слов по-теме.

Согласен с Александром Карелиным, не нужно Вам "бежать впереди паровоза", просто спокойно послушайте Вашу систему, приносите слушайте другие компоненты, но не стоит торопиться, тем более вгонять себя в какие-то рамки(почему именно к лету? можно и к осени...)

Ну и на мой взгляд в системе НЕТ проходных(менее важных) компонентов. К примеру нет никакого толку от фильдеперсового ЦАПа, если усилитель не в состоянии передать всю "палитру" новых красок, которые может "преподнести" ЦАП, тупо разрешения не хватает, но при этом звучание усилителя может по характеру очень нравится. Вообще все компоненты системы равновелики, и играть система будет ровно так, как позволит ей самый слабый компонент, а испортить всё можно и просто кабелем неподходящим(я не имею ввиду Ваш Тимбр, очень достойный кабель, но уровень всё равно начальный) Но это с "технической" точки зрения. А есть ещё и субъективные предпочтения: кому-то без эмоций нет музыки, кому-то аналитичность первостепенна.

Мне кажется Вам нужно не спеша, осмысленно подбирать коипоненты, причем, коль скоро Вы хотите повысить уровень тракта, а не изменить концепцию звука, то поход нужен ещё более тшательный. К примеру два отличных аппарата, играющих прекрасно в разных системах, далеко не всегда могут вместе хорошо "спеться".

В общем терпения Вам и удачных экспериментов(но помнить, что и "отрицательный результат - то же результат" )

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем pollar

[Александр Карелин 3 721]

Прр "уровни" повеселило.... Прямо супермарио, а не меломания

[Pelmen 110]

Хорошее кресло и выпивку. Чем не улучшение?

[bzx 484]

Понимаю, что анахронизм, но замена связки комп + ЦАП на CD плеер позволяет получить более качественный источник ( иногда в разы) за теже деньги и избавляет от мороки с выбором и тюнингом софтового плеера и компа, юсб кабелями... Всеравно рано или придете к необходимости отдельного компа для музыки.... если конечно радости отцовства не отдалят от меломании.

[ravich1984 512 1 Тракты]

Я бы согласился с А.Карелиным.

 

С определенного уровня трат - качественный уровень системы не будет расти.

Можно будет постоянно тратить деньги- покупать новые компоненты и кабели и продавать старые и при этом даже терять деньги,

но в итоге - двигаться по кругу. Будите получать преимущество в одних моментах и проигрывать в других. В итоге может начать кризис и желание продвать все и снова построить заново - итак покругу. Если понаблюдаете за вторичкой - очень часто бывает, когда люди срываются и продают "всё что нажите непосильным трудом". Так что хорошо подумайте, а стоит ли оно того?

 

http://www.youtube.com/watch?v=F1ggbUW0PFA

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем ravich1984

[Jonh-1 2 628 1 Тракты]

Я бы согласился с А.Карелиным.

 

С определенного уровня трат - качественный уровень системы не будет расти.

Можно будет постоянно тратить деньги- покупать новые компоненты и кабели и продавать старые и при этом даже терять деньги,

но в итоге - двигаться по кругу. Будите получать преимущество в одних моментах и проигрывать в других. В итоге может начать кризис и желание продвать все и снова построить заново - итак покругу. Если понаблюдаете за вторичкой - очень часто бывает, когда люди срываются и продают "всё что нажите непосильным трудом". Так что хорошо подумайте, а стоит ли оно того?

 

http://www.youtube.com/watch?v=F1ggbUW0PFA

Думаю в отношении наушников стоит.. Стоит хотя бы выбрать. В отношении всего остального.. Думаю моя человеческая природа в ближайшее время сама ответит на этот вопрос)

[Бруно 5 085]

LCD-2или3 и Бету 22 (балансную) + ЦАП Lynx Hilo

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем bruno093

[AlAnBek 748]

Для начала стоит понять, а что конкретно не устраивает в текущей системе, что хочется поменять или изменить по звуку? Или просто есть желание перейти на более высокий уровень?

Честно сказать?)) По мне так только один эпитет подходит - зажрался)) за неделю сменил штук пять ушей, и ещё не закончил свой перебор) благо на динамических ушах все же есть предел)) и он обозначен моделями в топике.

Что касаемо текущей ситуации - то просто хочу постараться пока (до марта месяца точно) выжать максимум из текущего тракта. Может просто я чего то не понимаю, может где то теряю в качестве - я про вывод звука с компа.. И вот хочу запомнить этот пробел, если конечно он есть))

А остальные вопросы связаны действительно с выходом на более высокий уровень - в разумных денежных пределах естественно, где опорной точкой будут ушки из опять же приведённых в топике моделей.

Для начала определитесь с наушниками. От этого потом и будете отталкиватьмя в плане апгрейда системы.

[svas 607 6 Тракты]

усилитель у Вас и так замечательный, межблок тоже ничего. Посоветовал бы Вам хороший сетевой транспорт + мультибит

Soundaware D200 55К руб. (хай-аудио) Можно использовать SD карты рекомендую Samsung Pro 64GB 49$

ЦАП Metrum Acoustics Menuet стабильнее и музыкальнее Pavane, но с меньшей детализацией 200K руб. (хай-аудио)

 

затем можно апдейтить

кабель Atlas Mavros Digital 0.5m б/у 250$

 

QNAP HS-251+ 399$

SSD Samsung 850 Pro 1TB 399$

AIM NA3 0.5m 250$

 

Линейный блок питания от vitorvvo для D200 и QNAP

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем svas

[Jonh-1 2 628 1 Тракты]

@jonh-1,

Позволю и себе пару слов по-теме.

Согласен с Александром Карелиным, не нужно Вам "бежать впереди паровоза", просто спокойно послушайте Вашу систему, приносите слушайте другие компоненты, но не стоит торопиться, тем более вгонять себя в какие-то рамки(почему именно к лету? можно и к осени...)

Ну и на мой взгляд в системе НЕТ проходных(менее важных) компонентов. К примеру нет никакого толку от фильдеперсового ЦАПа, если усилитель не в состоянии передать всю "палитру" новых красок, которые может "преподнести" ЦАП, тупо разрешения не хватает, но при этом звучание усилителя может по характеру очень нравится. Вообще все компоненты системы равновелики, и играть система будет ровно так, как позволит ей самый слабый компонент, а испортить всё можно и просто кабелем неподходящим(я не имею ввиду Ваш Тимбр, очень достойный кабель, но уровень всё равно начальный) Но это с "технической" точки зрения. А есть ещё и субъективные предпочтения: кому-то без эмоций нет музыки, кому-то аналитичность первостепенна.

Мне кажется Вам нужно не спеша, осмысленно подбирать коипоненты, причем, коль скоро Вы хотите повысить уровень тракта, а не изменить концепцию звука, то поход нужен ещё более тшательный. К примеру два отличных аппарата, играющих прекрасно в разных системах, далеко не всегда могут вместе хорошо "спеться".

В общем терпения Вам и удачных экспериментов(но помнить, что и "отрицательный результат - то же результат" )

Соглашусь с вами. Умом понимаю, что тут спешка дорого может обойтись. Все же буду надеяться на обдуманный выбор) Но тем не менее мне важно знать мнение

 

усилитель у Вас и так замечательный. Посоветовал бы Вам хороший сетевой транспорт + мультибит

Soundaware D200 55К руб. (хай-аудио) Можно использовать SD карты рекомендую Samsung Pro 64GB 49$

ЦАП Metrum Acoustics Menuet стабильнее и музыкальнее Pavane, но с меньшей детализацией 200K руб. (хай-аудио)

 

Kubala-Sosna Emotion Power Cable б/у 1100$

кабель Atlas Mavros Digital AES/EBU 0.5m б/у 250$

 

затем можно апдейтить

QNAP HS-251+ 399$

SSD Samsung 850 Pro 1TB 399$

AIM NA3 0.5m 250$

 

Линейный блок питания от vitorvvo для D200 и QNAP

Почитаю по внимательнее по вашим рекомендациям, спасибо)

[kleymor.metal 4 775 4 Тракты]

Зачем SSD на террабайт? Эти вещи на звук не влияют в большинстве случаев. Удобство - другой вопрос.

Цап надо либо серьезный брать (типа б/у Брикасти М1), либо вообще оставаться со своим. С нынешним курсом имеет смысл покупать только то, что даст реально большой прирост в звуке (так чтобы прям челюсть отвалилась), иначе потом жаба задушит. Мультибит не панацея, кстати. Питание желательно брать и для цапа, и для уся, и для конвертера (если ТС его купит), потому что все устройства чувствительны к перепадам в сети.

P.S. Выпивка и кресло - реально важны. На звук сильно влияют.

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем kleymor.metal

[svas 607 6 Тракты]

Зачем SSD на террабайт?

шоб на звук не влияло негативным образом, все было моментально и был запас места для музыки/фильмов и т.д.

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем svas

[Jonh-1 2 628 1 Тракты]

Зачем SSD на террабайт? Эти вещи на звук не влияют в большинстве случаев. Удобство - другой вопрос.

Цап надо либо серьезный брать (типа б/у Брикасти М1), либо вообще оставаться со своим. С нынешним курсом имеет смысл покупать только то, что даст реально большой прирост в звуке (так чтобы прям челюсть отвалилась), иначе потом жаба задушит. Мультибит не панацея, кстати. Питание желательно брать и для цапа, и для уся, и для конвертера (если ТС его купит), потому что все устройства чувствительны к перепадам в сети.

P.S. Выпивка и кресло - реально важны. На звук сильно влияют.

Все, закупаюсь вискарем)

Кстати по чем можно купить вышеописанный цап?

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем jonh-1

[kleymor.metal 4 775 4 Тракты]

Лучше коньяк (или брэнди типа Метаксы, если денег жалко). От них ощущения куда атмосфернее и богаче. А виски это самогон, да простят меня любители сего напитка.

Брикасти новый 5К долларов с копейками стоит. Он относительно популярный, так что можно и б/у поймать. За свои деньги вариант очень сильный.

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем kleymor.metal

[Бруно 5 085]

@kleymor.metal, поддержу!

коньяк штука классная!

Bricasti M1 - великолепен!

[ravich1984 512 1 Тракты]

Настоящий Блек-Лейбл, если не паленый - со льдом - очень неплохо! Настоящий мужской напиток.

Коньяки - ликёры, самбуки - для девочек.

Изменено 29 февраля, 2016 пользователем ravich1984

[svas 607 6 Тракты]

Лучше коньяк (или брэнди типа Метаксы, если денег жалко). От них ощущения куда атмосфернее и богаче. А виски это самогон, да простят меня любители сего напитка.

коньяк тоже самогон только из винограда, а не из зерна

вообще бывает все 4 вида напитков:

пиво (брожение солода)

водка (очищенный пищевой спирт + вода)

вино (брожение винограда)

самогон (брожение со старением и перегонкой)