Что ещё можно добавить в тракт для повышения качества звука?

[zAg 3 251]

Вывод такой - сначала по любому наушники, а под них уже строить тракт.

А вот и не факт, что по любому. Откуда узнать, что это те самые наушники, те что именно надо пользователю под его жанры, если не иметь под них соответствующий тракт. От первой попавшейся "дырки" можно от любых наушников разочароваться (и с матерками плеваться, приговаривая, за что такие "бабки" отдал), даже в брак наушники отправить, как в теме про БД1770. Если уж начинать с наушников, то лучше их послушать на хорошем (пускай не своём) тракте и потом делать выводы. Без тракта, можно только с Ритмиксов начинать.

[Volonter 8 341]

,речь об опимальной последовательности в построении системы. Тракт строится под конкретные наушники, чтобы лучше раскрыть их. Если делать наоборот - подбирать такие наушники, котрые лучше раскроют уже купленное железо, то во-первых сильно ограничиваешь себя в выборе наушников (подбор ушей, соотвествующих усилителю по нагрузке). А во-вторых, где гарантия, что заранее купленное железо идеально споется с вдруг полюбившимися наушниками, и будет прям синергия...?

В итоге человек все равно распродаст купленное железо (частично или полностью), и будет все подбирать заново, уже осмысленно. Ибо с внедрением новых компонентов вся система будет нуждаться в балансировке и каждый ее элемент будет пересматриваться. Поэтому у нас и барахолки не пустеют...

Так зачем делать двойную работу, терять время и деньги на перепродажах?

Нужно сразу начинать с раскрытия полюбившихся наушников. Т.е. "с головы".

Изменено 3 марта, 2016 пользователем zontik

[svas 607 6 Тракты]

, согласен, сначала набор ушей, т.к. полностью универсальных не бывает, затем источник, потом выбирать усиление

[Urez 2 503]

Главное, чтоб розетка была, остальное приложится.

 

Но из-за ширмы вы не определитесь с угадыванием что в данный момент слушаете

Абсолютно согласен.

Ох уж этот "теплый ламповый звук"...

да, Gira 047726 System 55 будет в самый раз, можно сэкономить чуток и взять Furutech FT-SWS® Carbon, за "повышение качества звука" не скажу, но ЧСВ подпрыгнет на next level гарантированно

[zAg 3 251]

,речь об опимальной последовательности в построении системы. Тракт строится под конкретные наушники, чтобы лучше раскрыть их. Если делать наоборот - подбирать такие наушники, котрые лучше раскроют уже купленное железо, то во-первых сильно ограничиваешь себя в выборе наушников (подбор ушей, соотвествующих усилителю по нагрузке). А во-вторых, где гарантия, что заранее купленное железо идеально споется с вдруг полюбившимися наушниками, и будет прям синергия...?

Ну а что это менеят (от перемены мест слагаемых, сумма не меняется). Какая разница, что в данном случае будешь менять, наушники к тракту или тракт к наушникам. Да и откуда знать заранее пользователю, у которого нет возможности, что-то прослушивать заранее, какой тракт ему подойдёт. Да и без подходящего тракта, пользователь никогда заранее, не поймёт, это те наушники, которые он искал или нет, если будет втыкать их в первую попавшуюся "дырку" и "пыхтеть" потом, что слышит какие-то искажения (треск, свист и т.д.). А потом, купив и подобрав к ним тракты, вдруг, всё-таки поймёт, что они действительно ему не подходят и начнёт перебирать наушники (знакомо?).

Оптимально в данном случае, это когда всё делаешь постепенно, сначала покупаешь наушники начального уровня, потом то с чего их будешь слушать (или наоборот, без разницы). Потом наушники повыше классом, к ним тракт, и т.д. постепенно к своему идеалу. Дом с 10-ого этажа, тоже не начинают строить, и автомобили без колёс (заранее) не покупают.

[Александр Карелин 3 721]

рассматривать наушники в отрыве от усилителя это вообще странно... ну да ладно - покупайте цапы, мне-то что ))) да, и "ламповость" или "транзисторность" - слышны только в плохих ламповых и транзисторных усилителях

Изменено 3 марта, 2016 пользователем Александр Карелин

[Wladislav26 846]

Во..

Из соседней ветки:

Urez (03 March 2016 - 12:41) писал:

 

Lorken,берем у Михаила(prod67) Рудика(3000), у Виталия(Vetal) exasound e20(2000)

А потом развиваем дальше и берем источник exasound PP (2000)

http://www.exasound....P/Overview.aspx

[Volonter 8 341]

[ Да и без подходящего тракта, пользователь никогда заранее, не поймёт, это те наушники, которые он искал или нет, если будет втыкать их в первую попавшуюся "дырку" и "пыхтеть" потом, что слышит какие-то искажения (треск, свист и т.д.).

поймёт, ещё как поймёт если умеет слышать в звучании главное! Наушники это самая нелинейная (в тональном отношении) часть системы. Наиболее "характерная". Она больше всех имеет влияни на вкусовой аспект в системе. Никогда w5000 не станут похожими на t1, а hd800 на lcd-2, к пртмеру. Ни в какой системе, хоть ты тресни)) Поэтому услышать характерные черты, особенные фишки, как например бас у аудезов, или середина у w5000 - можно с любого более-менее адекватного им тракта. Для того, что бы услышать эти черты и понять с какими наушниками хочется дальше жить и раскрывать их, а с какими нет - вовсе не обязательно иметь сразу заточенный под них тракт. Достаточно просто ровно звучащего комбайна или хорошо знакомого плеера. Если конечно это не какая- то тугая и требовательная изодинамика, типа he6 и тем паче abyss. Тут, конечно, на абы каком тракте их не раскусишь.

А вот поганый стоковый кабель может и правда задушить достоинства наушников. Те же 650е, или вон, одины...

[ravich1984 512 1 Тракты]

[Volonter 8 341]

Так что у наушников все же как правило есть приоритет.

И ещё - вовсе не обязательно новичкам начинать с низов (начальных ушей). Если чел слышит разницу в классе и готов за неё заплатить и в то же время, полюбилась подача каких-то наушников - надо сразу их и брать.

 

с чем-то не согласны?

[Wladislav26 846]

И ещё - вовсе не обязательно новичкам начинать с низов (начальных ушей). Если чел слышит разницу в классе и готов за неё заплатить и в то же время, полюбилась подача каких-то наушников - надо сразу их и брать.

Топикстартер совсем не новичок.

(акустика Focal Electra 1008 be, усил. Accuphase (из винтажных), Баеры T1,ламповый усилитель от Danfi, цап Wadia 121, межблочник Kimber Kable Timbre Ultraplate Black 0.5m)

Изменено 3 марта, 2016 пользователем Wladislav26

[zAg 3 251]

поймёт, ещё как поймёт если умеет слышать в звучании главное!

 

w5000 - можно с любого более-менее адекватного им тракта.

А что если человек купил сразу наушники за n-килобаксов, вбухал все свои средства (может ещё в кредит залез), решил так сказать, сразу на "Олимп" влезть, а воткнуть то их некуда (тракта то нет) и не предвидится в ближайшей перспективе. Вот и будет "мёртвый груз" на далёкую, возможную, перспективу.

 

Ну вот, Вы и сами согласились, что без тракта никуда (и не важно какого, а просто без тракта), и как пишите, уже не "аля" какого, а более-менее (а это уже и до идеала "рукой подать"), так его значит, уже иметь надо, до наушников или брать одновременно с наушниками получается.

 

Так что, уже виден прогресс, оказывается всё-таки, тракт более-менее, уже должен быть.

[Volonter 8 341]

Владислав, в данном случае мы с обсуждали принцип построения системы, а не конкретно случай ТС. Никто ему уши начального и даже среднего уровня советовать не собирается.

[zAg 3 251]

Так что у наушников все же как правило есть приоритет.

И ещё - вовсе не обязательно новичкам начинать с низов (начальных ушей). Если чел слышит разницу в классе и готов за неё заплатить и в то же время, полюбилась подача каких-то наушников - надо сразу их и брать.

Да уж, а чего мелочиться, начинать, так начинать, сразу с Орфеев. Вбухал всё в наушники, а потом лет так, через...-дцать (20, 30,..., 120) всё остальное к ним, а пока, пусть просто будут.

А у тех, у кого есть Деньги, покупают сразу, всё вместе, а не по отдельности.

[Александр Карелин 3 721]

Поэтому услышать характерные черты, особенные фишки, как например бас у аудезов, или середина у w5000 - можно с любого более-менее адекватного им тракта.

какая прелесть... я страсть как обожаю встречать начитанных золотоухих - они сначала начитаются чужих отзывов и обзоров, а потом от любой дырки "слышат" все о чём прочитали! еще и называют это "умением слышать главное" Изменено 3 марта, 2016 пользователем Александр Карелин

[Wladislav26 846]

Владислав, в данном случае мы с обсуждали принцип построения системы, а не конкретно случай ТС. Никто ему уши начального и даже среднего уровня советовать не собирается.

Так ветка как называется?

Про принципы построения системы есть куча других веток

[Volonter 8 341]

, вы чего-то не догоняете. Никто и я в т.ч. топовые уши в материнку втыкать и не советует. Что за крайности? Речь лишь шла о ПРИОРИТЕТАХ и последовательности.

Новичек, ищущий свой звук в наушниках, придя в ДХ, надеюсь все же получит абы какой тракт, и не будет втыкать хорошие наушники в дырку своего смартфона))))

 

[svas 607 6 Тракты]

рассматривать наушники в отрыве от усилителя это вообще странно... ну да ладно - покупайте цапы, мне-то что ))) да, и "ламповость" или "транзисторность" - слышны только в плохих ламповых и транзисторных усилителях

ламповость и транзисторность не слышны, но одни и те же наушники с разными усилителями разные?

[pollar 8 807]

На мой взгляд порядок всё-же такой: наушники(как самый кривой элемент системы), адекватное к ним усиление, согласен с @Александр Карелин, нет смысла рассматривать наушники без подходящего к ним усиления, ну а потом источник. Конечно любой из предложенных спосов формирования системы можно оспорить, всегда могут быть "вводные"(к примеру за треть цены сосед продает "на вскидку" хороший усилитель, почему не взять? может подойдет, ну а нет, так и продать без потерь можно).

ТС действительно далеко не новичек, примерно представляет какой тип подачи ему хочется получить(к примеру 800-е VS LCD) ну а способ формирования системы... ни одна из предложенных последовательностей не гарантирует безошибочного выбора.

Изменено 3 марта, 2016 пользователем pollar

[Volonter 8 341]

Владислав, темы, касающиеся теории построения тракта в данной теме офтоптком не являются, т.к помогают если не автору, то тем новичкам, которые тоже читают эту тему. Харош замечания клепать )))

 

[whiteeagle 7 459]

Все это индивидуально. Те же фостекса от ЛЮБОГО усиления играют довольно характерно для себя. А 800 на любом тракте, при сравнении, ни на фостексы ни на lcd2 похожи не будут. Действительно надо плясать от наушников. Другое дело - их не должна быть одна пара, а две три, а лучше всего пять!)))

Изменено 3 марта, 2016 пользователем whiteeagle

[Александр Карелин 3 721]

но одни и те же наушники с разными усилителями разные?

будут звучать различно(в разной степени этой самой разницы) если иначе, то фсе одинакоффо

[zAg 3 251]

, вы чего-то не догоняете. Никто и я в т.ч. топовые уши в материнку втыкать и не советует. Что за крайности? Речь лишь шла о ПРИОРИТЕТАХ и последовательности.

Новичек, ищущий свой звук в наушниках, придя в ДХ, надеюсь все же получит абы какой тракт, и не будет втыкать хорошие наушники в дырку своего смартфона))))

Да нет, я Вас всё правильно понял, как написали, так и понял. До это-го Вы же нигде не упаминали, что тракт должен, как оказывается, уже быть, ещё до наушников, а тем более ещё, не какой-то, а более-менее подходящий для каких-то конкретных наушников. Ну и в чём Я, тогда не прав? Всё-таки тракт оказался первичнее (даже, более-менее) или по крайней мере приобретён одновременно с наушниками (а так "без колёс и мотора" далеко не уедем).

[Volonter 8 341]

Нет, ещё раз, последовательность такая - сначала человек идет в магазин выбирать не усилитель или ЦАП и не провода, а наушники. Там ему дают "абы какой тракт", который более-менее покажет характер звучания наушников. Общие особенности. Находит те единственные, которые больше чем другие вызвали "резонанс". Понравились короче. Покупает их. На форуме мы ему заранее объяснили, что планировать бюджета надо так, что бы осталось денег на тракт, что бы их хоть как-то раскрыть. Поэтому после покупки наушников, у него в загажнике осталась сумма денег (ну или появится после следующей зарплаты, или после распродажи всей мебели в квартире, не суть важно). И следующий поход в магазин будет уже со своими купленными наушниками с целью - выбирать под них тракт. Если это комбайн, то это проще, если отдельные компоненты, то намного сложнее и скорее всего это будет далеко не последний поход в этот магазин. Но это уже другая проблема. Суть всех последующих походов - подобрать как можно лучшую систему под любимые наушники.

 

А теперь представим, что человек начнёт с выбора Цапа, или усилителя, будет их отслушивать (спрашивается на каких ушах? На тех, что ему подсунут продавцы?) ещё не поняв какие собственно он наушники хочет. Не глупо ли? Купит например какой-то усилок, а потом будет думать - а какие же наушники в него можно втыкать...

Изменено 3 марта, 2016 пользователем zontik

[zAg 3 251]

Нет, ещё раз, последовательность такая - сначала человек идет в магазин выбирать не усилитель или ЦАП и не провода, а наушники.

Нет, это не "человек", это Москвич, ну в крайнем случаее Санкт-Петербуржец (и то, жалобы, что почти ничего нет в наличии).