Помогите выбрать наушники на замену Sennheiser HD 380 Pro

[crolp 2]

Добрый день!

 

Хочу приобрести наушники с заметно лучшим звучанием, чем в HD 380 Pro для звуковой карты Asus Xonar Essence STX.

 

Стоит ли такие искать в ценовой категории $200-250? (чтобы выбором был полностью удовлетворен и не пожалел потраченных денег?)

 

Среди моделей, которые на примете - Beyerdynamic DT 990 PRO, чуть дороже - Beyerdynamic DT 770 PRO, Audio-Technica ATH-M50. Или нужны более дорогие Beyerdynamic DT 880 (на 60%) , Sennheiser HD 600 (на 80% дороже). Есть ли лучшие альтернативы?

Изменено 13 сентября, 2015 пользователем crolp

[Sam5248 225]

хд600 усилка требуют

[crolp 2]

хд600 усилка требуют

Ну дык в Essence STX усилок есть.

[Volonter 8 341]

@crolp, вы для начала попытайтесь рассказать каких улучшений вам хотелось бы в сравнении с 380… или чего вам в них не хватает. А так же приоритетные стили музыки.

Дело в том, что даже если наушники и не выше уровнем, но их характер звучания вам понравится больше, то они субъективно воспримутся вами как лучшие. И наоборот. Они могут быть даже выше уровнем, но если звук вам пришелся не по вкусу (банально не подходящий под ваши вкусы и стили музыки баланс частот), то для вас это будет шлак, их уровень вы едвали сможете оценить...

 

Что-то Послушать возможность имеется?

Изменено 14 сентября, 2015 пользователем zontik

[crolp 2]

@crolp, вы для начала попытайтесь рассказать каких улучшений вам хотелось бы в сравнении с 380… или чего вам в них не хватает. А так же приоритетные стили музыки.

Дело в том, что даже если наушники и не выше уровнем, но их характер звучания вам понравится больше, то они субъективно воспримутся вами как лучшие. И наоборот. Они могут быть даже выше уровнем, но если звук вам пришелся не по вкусу (банально не подходящий под ваши вкусы и стили музыки баланс частот), то для вас это будет шлак, их уровень вы едвали сможете оценить...

 

Что-то Послушать возможность имеется?

 

Нет возможности послушать, живу я далеко не в крупном городе.

На счет того, каких улучшений хочу услышать. Ну, вот чувствуется мне, что звучание далеко не идеальное (хотя мне и не приходилось слушать ничего лучше). Хотелось бы большей широты сцены (как говорят в аудиофильских кругах), детальности, более приятного звучания в целом. Слушаю я очень разную музыку, чаще рок, различную электронную музыку, но хотелось бы чего-нибудь универсального.

Так получилось, что это уже мои шестые полноразмерные наушники (слушаю четвертый год), и каждые следующие были немного лучше (да и дороже), чем предыдущие. Вот хотелось бы произвести еще один "апгрейд", и, желательно, более ощутимый. К тому же звуковая карта, которую я купил "на вырост", когда слушал уже свои пятые наушники Philips SHP8500, надеюсь, обладает потенциалом для этого.

[Volonter 8 341]

Ощутимо более широкой сцены можно добиться скорее в открытых наушниках, но там не будет шумоизоляции совсем (как будто на ушах ничего нет). Детальность - почти каждые аудиофильские наушники поднимают количество высоких частот, чтобы субъективно повысить уровень детальности. Чем больше высоких, тем разные микро детали (звон, щелчки, скрипы, призвуки речи, сибилянты и пр) - становятся лучше лучшны, т.к. банально становятся громче .

Что касается "приятного звучания в целом" - в звуке это тоже самое, что адрес "на деревню к дедушке". Сколько людей, столько и приятных звучаний. И все эти приятные звучания будут объективно разные, вплоть до диаметрального. Нужна конкретика - баса - столько-то, средних столько-то, высоких столько-то. Хотя бы это. Баланс частот - одна из самых важных характеристик, определяющих вкусовое соответствие.

 

Ежели вы хотите, чтобы вам тупо тыкнули пальцем в конкретную модель, то это будет опрометчиво как со стороны советующего, так и со стороны вас. Велика вероятность, что звук купленной модели не понравится. И ответственность за это будете нести вы (тот, кто принимает окончательное решение), а не легкомысленный советчик...

Поэтому, постарайтесь сформировать конкретные пожелания хотя бы по количеству НЧ-СЧ-ВЧ, отталкиваясь от оных в 380про.

Изменено 14 сентября, 2015 пользователем zontik

[crolp 2]

Ощутимо более широкой сцены можно добиться скорее в открытых наушниках, но там не будет шумоизоляции совсем (как будто на ушах ничего нет). Детальность - почти каждые аудиофильские наушники поднимают количество высоких частот, чтобы субъективно повысить уровень детальности. Чем больше высоких, тем разные микро детали (звон, щелчки, скрипы, призвуки речи, сибилянты и пр) - становятся лучше лучшны, т.к. банально становятся громче .

Что касается "приятного звучания в целом" - в звуке это тоже самое, что адрес "на деревню к дедушке". Сколько людей, столько и приятных звучаний. И все эти приятные звучания будут объективно разные, вплоть до диаметрального. Нужна конкретика - баса - столько-то, средних столько-то, высоких столько-то. Хотя бы это. Баланс частот - одна из самых важных характеристик, определяющих вкусовое соответствие.

 

Ежели вы хотите, чтобы вам тупо тыкнули пальцем в конкретную модель, то это будет опрометчиво как со стороны советующего, так и со стороны вас. Велика вероятность, что звук купленной модели не понравится. И ответственность за это будете нести вы (тот, кто принимает окончательное решение), а не легкомысленный советчик...

Поэтому, постарайтесь сформировать конкретные пожелания хотя бы по количеству НЧ-СЧ-ВЧ, отталкиваясь от оных в 380про.

 

Ну, частоты, вроде, все отыгрываются, претензий особых нет. Тем более, что я не гнушаюсь пользоваться эквалайзером, чтобы настроить приятнее мне баланс частот. Разве что бас можно и помощнее (не в ущерб точности)

Но, если нет однозначно лучших по качеству звука наушников до $250-300, тогда я, пожалуй, пока откажусь от своей идеи.

Изменено 14 сентября, 2015 пользователем crolp

[Volonter 8 341]

Из открытых можно рассмотреть 880про, но у них будет более нейтральная, отстраненная середина, и более резкие высокие, по сравнению с 380про. Но, как у же писал выше, нет гарантии, что их характер звука вам понравится. Уровнем они однозначно выше.

Если хотите более сочной, теплой середины и не резких высоких, (более комфортный звук, что было бы акутально ввиду сухой середины и ярких высоких у вашего асуса), то можно взять классику - HD650 (но не hd600 ! ). Совет от меня - после 380х все же лучше смотреть на 650е, чем на 880е. Не потому что они объективно лучше, а потому что это более закономерный абгрейд (не из-за той же фирмы, а из-за того, что характер звука ближе).

 

И да, покупать в наше экономически тяжелое время, с неоправданно высокими ценами - лучше со вторички. Можно взять те же наушники, практически в новом состоянии - в 1.5-2 раза дешевле.

Изменено 14 сентября, 2015 пользователем zontik

[crolp 2]

, Большое спасибо за ответы.

А почему вы не советуете HD600? 650-е лично у меня дороже на 35%. К тому же, на Амазоне процент высоких оценок на 600-е заметно выше, чем на 650-е. И еще кто-то писал, что звучание 600-х им куда больше понравилось, чем 650-х.

[Milhouse 434]

процент высоких оценок на 600-е заметно выше, чем на 650-е. И еще кто-то писал, что звучание 600-х им куда больше понравилось, чем 650-х.

Скорее вопрос вкусов и привычек. HD600 - традиционный нейтральный звук Сеннхайзера, в то время как HD650 - подстройка под более современные вкусы, побасистей, потемнее. Если сейчас руки тянутся прибавить бас, то HD650 определённо подойдут больше чем HD600 - тем более для рока и электроники. Нейтральность HD600 скорее плюс на классике и подобных жанрах.

[Milhouse 434]

Что касается ценовой политики Sennheiser в данной ситуации... HD600 были флагманом фирмы до 2002 года, до появления HD650. Фирма решила ввести новую модель как новый флагман, по более высокой цене, в то время как HD600 попали под распродажи. С тех пор относительные ценники двух моделей зафиксировались, хотя по классу обе модели на равных, отличаясь только тональным балансом. Увы, за прибавку баса приходится платить. ))

[Уроборос 2 254]

@Milhouse,

Чувствительность у 650-тых 103 Дб (+драйверы подбираются в пары с мин разбросом), у 600 тых 97 Дб.

Другое демпфирование и разъемы.

Все по данным изготовителя .

[Milhouse 434]

@algato77, совершенно разные и несопоставимые измерения. Советую почитать ветку на хед-фай.

 

По чувствительности эти две модели практически идентичны. Демпфирование - отличается, соответственно и другой спектральный характер звука.

[Milhouse 434]

На всякий случай приведу ссылку на калькулятор чувствительности.

HD600 - 97dB/mW

HD650 - 103dB/1V

обе пары 300 ом.

103dB/1V @ 300Ohm = 97.7dB/mW.

[Уроборос 2 254]

@Milhouse,

Хотите сказать, что один и тот же производитель указывает чувствительность в разной размерности для разных моделей?

http://www.sennheiser.ru/personal/headphones/audiophile/HD600.html

http://www.sennheiser.ru/personal/headphones/audiophile/HD650.html

Изменено 14 сентября, 2015 пользователем algato77

[Milhouse 434]

@algato77, всё зависит от того чем и когда измеряли. Sennheiser не исключение, байеры тоже этим грешат.

 

Любопытно что на российском сайте они напартачили, вписали данные измерений неверно. )))

Вот ещё старая статья где приводятся оригинальные характеристики чувствительности HD600 и HD650 (надеюсь что с этим источником мало кто будет спорить.

 

А также парочка любимых всеми измерений:

HD600

HD650

В нижнем углу - volts required to reach 90dB SPL...

Тайлл же врать не будет? ))))

[Уроборос 2 254]

@Milhouse,

КНИ то же по разному измеряют? (0,05 у 650 против 0,1 у 600)

В нижнем углу - volts required to reach 90dB SPL... Тайлл же врать не будет? ))))

см. на графике,в нижнем углу у 650 значение меньше.

Поскольку впрямую не сравнивал, то спорить не буду. Заявлено так, что 650 технически более продвинутые.

Указано для полноты информации ТС.

Удачи!

[Sonic 73]

Как вариант Моментумы и Филипс х2

[Milhouse 434]

КНИ то же по разному измеряют? (0,05 у 650 против 0,1 у 600)

THD зависит от мощности при которой измеряют. В графиках у Тайлла можно сравнить THD этих двух моделей.

Заявлено так, что 650 технически более продвинутые.

Разумеется, мало желающих заплатить больше за то же самое, но потемнее (или побасовитее). Разговоры о HD650 и Sennheiser veil лучше вообще не вспоминать - на эту тему надо читать обзор Тайлла. ))))

[Volonter 8 341]

 

 

Я считаю 600 е ниже уровнем, чем 650е - у них более плоский звук, нет той глубины сцены, что есть у 650х. Это ставит их ниже уровнем . хотя они светлее, а высокие детальнее, поэтому кто-то, кто не различает сцену в наушниках, ставит их высоко. Но тем не менее звук у них плоский, как у более младших 595х.

Изменено 14 сентября, 2015 пользователем zontik

[crolp 2]

Тут такое дело.. Sennheiser HD650 у меня получаются на 70% дороже, чем Beyerdynamic DT 880. Но стоят ли они того?

 

И если не стоят, тогда еще один вопрос: чем и насколько DT 880 лучше, чем DT 990 Pro? (Почему последние дешевле?)

[Volonter 8 341]

Тут такое дело.. Sennheiser HD650 у меня получаются на 70% дороже, чем Beyerdynamic DT 880. Но стоят ли они того?

 

И если не стоят, тогда еще один вопрос: чем и насколько DT 880 лучше, чем DT 990 Pro? (Почему последние дешевле?)

по нынешним ценам в россии вообще все сенхи, аудио-техника - сильно переоценены и не стоят запрашиваемых денег. Никакие модели не стоят. Баеры в меньшей степени переоценены. Поэтому, спасти от этого беспредела может только вторичка. Не стоит бояться покупать наушники со вторички. У нас пол форума именно со вторички все и покупает. Не боятся. И я в том числе. Это нормально.

 

Что косается уровня звука, тьо 880е и 650е - конкуренты по классу звука. Отличия в подаче. На мой взгляд, после 380про баеры могут показаться излишне аналитичными, не цепляющими, а 650е - более меломанскими и музыкальными. Но это мне всего лишь так кажется. Может так и не произойдет. Хотите - попробуйте - преобретете личный опыт и мнение.

 

Что касается 990про и 880про. 990е более басовитые и звонкие, с более проваленными СЧ, а 880про - более нейтральные. НЧ и ВЧ тоже чуток приподнимаются, а середина "охлаждается", но не в такой степени, как у 990про. Уровень 880про, а мой взгляд, лишь чуток повыше.

Изменено 15 сентября, 2015 пользователем zontik

[crolp 2]

, Спасибо за ответ. А есть ли еще какие-нибудь альтернативы? Что скажите о Shure SRH840?

 

Со вторички, кстати, HD650 тоже не могу найти по вразумительной цене, много дороже от DT 880. Да и на Амазоне 430 и 265 у.е. соответственно.

Изменено 15 сентября, 2015 пользователем crolp

[DANTEXP 24]

Попробуйте лучше philips fidelio x1/x2! Они поинтереснее чем 650тые на роке и электронике+они имеют широкую сцену! Баеры к асусу не берите-гиблое дело!

 

А лучше всего найдите denon d2000-это будет самый наилучший вариант!

[Alexey_1978K 231]

HD-650 с Asus STX очень неплохо звучат...У самого такая связка на компьютере...Потом можно на Asus операционники поменять и докупить ламповый Дарквойс и будет вообще отлично...Но это если захочется...