Большая Китайская битва

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Почему?

Устаешь быстро от него. "Пластмассовый" звук.

 

Я меня был MDAC, продал довольно быстро. Насколько x10 выше уровнем ? (интересует в основном кокс)

 

У меня был более флагманский аналог МДАКа - 8200cdq. Основная претензия была - грязноватые верха. ЦАП очень плохо воспроизводил верхние ноты духовых,вокруг которых появлялись непонятные тембральные шлейфы, при этом также форсировал все шорохи и скрипы, что тоже немного утомляло. Для себя вопрос с дальнейшим использованием сабры закрыл раз и навсегда.

[OlegSA 1 516]

8200 - не совсем показатель всех возможностей сабри. Это как судить по стране по одному человеку - да еще и не самому лучшему.

[лишний бес 1 566]

кстати, если кто видит выражение "ненатуральные тембры" и не понимает что это, то достаточно послушать W4S DAC2 и сразу станет понятно. не знаю все ли цапы на сабре такие, но получается мдаки похожи с W4S DAC2

Изменено 28 ноября, 2014 пользователем sneeze

[firewheel 1 618 4 Тракты]

 

 

Ну если например человек когда-то отравился по началу паленой водкой, то у него будет отторжение надолго даже к хорошим сверх-очищенным на дровах маркам спирта По крайней мере года 2-3.

 

 

[OlegSA 1 516]

@firewheel, Тут не поспорить - надо отойти и посмотреть потом свежим взглядом

[SharapoFF 4 602]

кстати, если кто видит выражение "ненатуральные тембры" и не понимает что это, то достаточно послушать W4S DAC2 и сразу станет понятно. не знаю все ли цапы на сабре такие, но получается мдаки похожи с W4S DAC2

Во во. Поначалу слушаешь, и думаешь: "Что за окно в чудный сад мне вновь открыли! Какая ясная четкая картинка, и птички поют, и трава сама собой шевелится.

Потом - а чего она, трава эта, какая то "чересчур зеленая". И "птички поют" как то по ранжиру, нету в их щебете привычного беспорядка, чересчур ж мелодично чирикают. Зришь, зришь, и тут - ба, да это же не живая картинка а изображение на Lcd панели сверхвысокого разрешения!

И хотя и рендеринг на высоте, и иногда даже воздухом как будто оттуда теплым дует - выйти погулять не зочется.

Как то так.

[Shadow39 1 083]

Должен заметить что у D8 сделано то же самое что и у меня в DA8. По сути взяли старую добрую основу, сделали качественное питание на 2 трансах с разделением аналога и цифры, поменяли конденсаторы, на более качественные(у меня вообще блек гейты топовые стоят). Собственно основная болячка DA8 это именно питание. Оу не видно какие там. Единственный момент что там внешний клок качественный, а у меня остался родной ген. И еще у меня 1 трансформатор, но очень хороший. А там 2 нормальных Nuvotem Talema, по идее должны быть лучше паленых плитронов в DA8.

Изменено 28 ноября, 2014 пользователем Shadow39

[OlegSA 1 516]

То есть смысла брать на глубокое бурение стокового D8 нет никакого?

[Aspid 705]

Должен заметить что у D8 сделано то же самое что и у меня в DA8

 

Цена устройств при этом, отличается, мягко говоря, значительно.

 

ОУ не видно какие там.

 

Пишут, что такие же: OPA1632.

Upd: поправил опечатку.

Изменено 28 ноября, 2014 пользователем Aspid

[Shadow39 1 083]

То есть смысла брать на глубокое бурение стокового D8 нет никакого?

Смысл есть. Проведен грамотный заводской апгрейд устройства с претензией на выжимание максимума из данной схемотехники. Одна организация питания чего стоит. К тому же другой клок, на вид очень внушительный. Единственная претенция все те же оу, это плохо. Китайцы явно гонятся за циферками в замерах, иначе нельзя это объяснить.

 

Пишут, что такие же: OP1632.

А вот к нему как раз никаких претензий. Хороший дифференциальник. Кстати OPA1632 а не OP. А вот AD797 не очень в преобразователях ток/напряжение. Посредственная микруха, которой не место в звуке имхо. При всех ее отличных паспортных характеристиках звучит она довольно мертво на мой вкус. И именно она определяет звучание вч у DA8 и D8.

[bzx 484]

У меня был более флагманский аналог МДАКа - 8200cdq. Основная претензия была - грязноватые верха. ЦАП очень плохо воспроизводил верхние ноты духовых,вокруг которых появлялись непонятные тембральные шлейфы, при этом также форсировал все шорохи и скрипы, что тоже немного утомляло. Для себя вопрос с дальнейшим использованием сабры закрыл раз и навсегда.

Соглашусь с Вашей формулировкой. Однако ТС повторно разбудил интерес к Сабре. Изменено 28 ноября, 2014 пользователем bzx

[OlegSA 1 516]

У меня , кстати сабря в ЦАПах не выводится. Все время один на ней присутствует из трех.

[iow 1 809 1 Тракты]

Использую балансное подключение Yulong D8 к активным мониторам Focal Solo6 Be с качественными XLR кабелями из серебра. В моем случае получается потрясающая, просто фантастическая детальность. Слышны мельчайшие изменения звукового сигнала без сильной яркости и резкости. Звук немного теплый, но без вуали и нет никакой округлости высоких частот. Они идеально мягкие очень детальные. На мой слух, разумеется.

У меня тоже есть такие фокалы. Редко их использую для музыки (для не шибко сложной - рок всякий, идм, эмбиент). Детальностью они порадовать не могут. Скорее уж наоборот - для них характерно ровное, мягкое, но замазанное звучание и очевидное сркадывание мелочей. В целом, юлонгоподобные цапы на сабре для фокалов - это потолок. Причём допустимы агрессивные реализации на сабре. У меня стоял дома месяц Дебюсси, который мониторам не дал вообще никакой прибавки, хотя на наушниках разница с майтеком была чудовищной. Короче, сложно на таких мониторах давать какие-то однозначные оценки.

Изменено 28 ноября, 2014 пользователем iow

[X5User 45 1 Тракты]

очень хочу сравнить какой-нибудь из этих китайцев со своим аудиогадом на предмет того есть ли смысл менять его на них.

[dj000001 4]

Использую балансное подключение Yulong D8 к активным мониторамFocal Solo6 Be с качественными XLR кабелями из серебра. В моем случае получается потрясающая, просто фантастическая детальность. Слышны мельчайшие изменения звукового сигнала без сильной яркости и резкости. Звук немного теплый, но без вуали и нет никакой округлости высоких частот. Они идеально мягкие очень детальные. На мой слух, разумеется.

У меня тоже есть такие фокалы. Редко их использую для музыки (для не шибко сложной - рок всякий, идм, эмбиент). Детальностью они порадовать не могут. Скорее уж наоборот - для них характерно ровное, мягкое, но замазанное звучание и очевидное сркадывание мелочей. В целом, юлонгоподобные цапы на сабре для фокалов - это потолок. Причём допустимы агрессивные реализации на сабре. У меня стоял дома месяц Дебюсси, который мониторам не дал вообще никакой прибавки, хотя на наушниках разница с майтеком была чудовищной. Короче, сложно на таких мониторах давать какие-то однозначные оценки.

Спорить не буду. В жизни возможно все. Жаль что фокалы Вас не радуют детальностью и скрадывают звуки музыки. Возможно мне просто повезло, возможно дело в балансных кабелях или юлонг у меня не такой как у всех, но могу еще раз объективно подтвердить, что в моем случае получается потрясающая, просто фантастическая детальность без вуали и мыла. Очень красивый, прозрачный и натуральный звук. Слышны мельчайшие изменения звукового сигнала. Также очень хорошо слышна разница в звуке при изменении настроек в программах воспроизведения звука. На мой слух и в моей простой системе получается вот так.

[dj000001 4]

очень хочу сравнить какой-нибудь из этих китайцев со своим аудиогадом на предмет того есть ли смысл менять его на них.

Сравнивал Yulong DA8 c NFB-28, правда недолго, около трех дней. DA8 понравился намного больше, но вкусы и уши у всех разные.

[Aspid 705]

@dj000001,

 

То есть был и DA8, и D8? Можете сравнить?

[dj000001 4]

@dj000001,

 

То есть был и DA8, и D8? Можете сравнить?

Приношу всем свои извинения. Только сейчас заметил, что пропустил букву. Yulong D8 у меня пока нет. Все, что я написал, относится только к Yulong DA8 без твиков. Еще раз извините за невнимательность.

[Aspid 705]

Бывает

[vel11 258]

кстати, если кто видит выражение "ненатуральные тембры" и не понимает что это, то достаточно послушать W4S DAC2 и сразу станет понятно. не знаю все ли цапы на сабре такие, но получается мдаки похожи с W4S DAC2

Во во. Поначалу слушаешь, и думаешь: "Что за окно в чудный сад мне вновь открыли! Какая ясная четкая картинка, и птички поют, и трава сама собой шевелится.

Потом - а чего она, трава эта, какая то "чересчур зеленая". И "птички поют" как то по ранжиру, нету в их щебете привычного беспорядка, чересчур ж мелодично чирикают. Зришь, зришь, и тут - ба, да это же не живая картинка а изображение на Lcd панели сверхвысокого разрешения!

И хотя и рендеринг на высоте, и иногда даже воздухом как будто оттуда теплым дует - выйти погулять не зочется.

Как то так.

Он не создан для птичек, его стихия дисторшн, хотите птичек к беркли. Не нравятся тембры дайте ему хорошего питания. Не хотите слышать все "прелести тракта" не нужно смотреть на детальные цапы, а чтоб не слышать эти "прелести" прибавляйте нули не только к цапу, но и всему остальному.

Все просто.

[Shadow39 1 083]

@dj000001,тут все дело в опыте прослушивания разных устройств, в том числе и топовых. У OlegSA как ни крути опыт богатый, да и у меня тоже какой никакой имеется. Думаю услышав DA8 пару лет назад я бы тоже был в полном восторге и считал бы его идеалом звука. Но на данный момент я четко слышу все его недостатки. И даже частично их устранил в своем даке путем небольшого твика. И все-же считаю устройство замечательным за свою цену. А вот майтек меня при всей его якобы нейтральности и детальности не впечатлил, а местами даже напряг своим звучанием. В любом случае все китайцы на сабре этого ценового диапазона в той или иной степени копромиссы.

[dj000001 4]

@dj000001,тут все дело в опыте прослушивания разных устройств, в том числе и топовых. У OlegSA как ни крути опыт богатый, да и у меня тоже какой никакой имеется. Думаю услышав DA8 пару лет назад я бы тоже был в полном восторге и считал бы его идеалом звука. Но на данный момент я четко слышу все его недостатки. И даже частично их устранил в своем даке путем небольшого твика. И все-же считаю устройство замечательным за свою цену. А вот майтек меня при всей его якобы нейтральности и детальности не впечатлил, а местами даже напряг своим звучанием. В любом случае все китайцы на сабре этого ценового диапазона в той или иной степени копромиссы.

Согласен. Опыта прослушивания у меня намного меньше, чем у Вас или чем у OlegSA, ну все равно очень нравится, прям мед для моих ушей. На что бы Вы перешли с Yulong DA8, чтобы стало еще лучше?

[Shadow39 1 083]

@dj000001, я ни ни что не переходил. DA8 покупался как дак для командировок и длительных поездок в другие города. Исключительно как небольшое решение все в 1, для наушников. А так у меня давно основной в тракте Auralic Vega. DA8 к сожалению даже после модернизации его так и не догнал, хотя надежда была. Возможно D8 звучит уже не хуже веги, либо где-то рядом, но его к сожалению послушать возможности нет. Вам возможно как гарантированный вариант как раз D8 и подойдет лучше всего.

Изменено 29 ноября, 2014 пользователем Shadow39

[Vadstalker 12]

ну вы сравнили конечно ...

разница в цене в 2,7 раза

чудес не бывает

[OlegSA 1 516]

Ауралик имеет совсем другое конструктивное решение - там все очень нестандартно. Это должно принести свои плоды в любом случае - думаю и принесло.

 

В свое время я выбрал вектором для сабри Вейсс 202 , на самом деле очень интересный ЦАП. Но идя по пути "традиционно обвязанной сабри" , получаешь определенное решение в рамках его качественности , именно для такой компоновки. X10 выбирался мной на муайтай из за сильного аналогового выхода - совершенно нестандартного по сравнению с операционниками (любого вида). Твик его должен был сравнять его возможности по цифре с его выходом и дать результат. В общем-то, он достигнут - от нетюнингованного отличия очень большие, кардинальные я бы сказал.

 

 

Это как с мультибитами - есть "прямые" решения и есть нестандартные, прямые могут быть очень хорошими, но все будут в чем-то похожими. Тот же Dodson решение не стандартное - и звук у него также не традиционно "мультибитный" с набором известных плюсов и минусов , а свой индивидуальный. Сравнивая его с Левинсоном (как раз классика жанра для 1704) разница очень заметна.

 

dj000001

 

 

Может у Вас экземпляр уникальный ( звезды так сошлись) . Мы же не слышим его сами.